Translated by AI.
(0:00:05) 발표자_0: 적응된 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 시즌 7, 에피소드 26이며, 165번째 에피소드입니다. 이제 시작합니다.
(0:00:17) 발표자_0: 이 팟캐스트는 한국의 국제 입양인들의 목소리에 중심을 둡니다. 입양된 사람들은 입양의 실제 경험에 대한 진정한 전문가입니다.
(0:00:30) 발표자_0: 저는 카오미 리이며, 한국에서 입양되었습니다.
(0:00:34) 발표자_0: 우리의 목소리는 종종 입양 기관, 정부, 때로는 우리 자신의 입양 가족, 그리고 기분 좋은 이야기를 원하는 사회에 의해 침묵당해 왔습니다.
(0:00:46) 발표자_0: 우리의 삶은 그보다 더 복잡합니다. 우리의 이야기를 들어주세요.
(0:00:52) 발표자_1: 저는 70세가 되었을 때 제 아이에게 이야기하고 싶지 않은 것이 그것이거나, 제가 살아온 삶의 정의와 표현에 관해서입니다.
(0:01:03) 발표자_1:
(0:01:03) 발표자_0: 다음 에피소드는 알리시아 선 허쉬와의 대화입니다.
(0:01:07) 화자_0: 이것은 일종의 책의 끝맺음으로, 알리샤는 2016년 Adapted Podcast의 첫 번째 입양인 인터뷰이였습니다.
(0:01:16) 화자_0: 나는 서울의 녹선병 동네에 있는 알리샤의 아파트로 녹음기를 가지고 많은 계단을 올라갔던 기억이 납니다. 그곳에서 듣게 된 것은 고통, 상실, 그리고 불공평하고 부당하게 느껴지는 많은 삶의 경험에 대한 가슴 아픈 이야기였습니다.
(0:01:34) 화자_0: 8년이 지나고, 이제 스페인에 살고 있는 알리샤와 다시 만났습니다.
(0:01:40) 화자_0: 인터넷 연결로 인해 소리가 약간 끊길 수 있지만, 나누는 이야기들은 항상 진심이 담겨 있습니다. 알리샤를 만나보세요.
(0:01:51) 화자_1: 안녕하세요. 저는… 지금은 전문적으로 알리샤 선, 또는 알리샤 선 히르시라고 합니다. 현재 스페인 바르셀로나에서 영어 교사로 일하고 있습니다.
(0:01:51) 화자_1: 음, 저는 펜실베이니아의 농촌에서 자랐고, 메노나이트 가정에 입양되었으며, 부산에서 태어났습니다.
(0:02:06) speaker_1: 저는 1985년, 1985년 입양 아동 중 한 명이었고 (웃음) 생물학적 자매와 함께 입양되는 행운을 누렸어요. 우리는…
(0:02:29) speaker_1: 네, 긴 이야기예요. 더 알고 싶은 게 있나요? 아니면 오늘날까지의 이야기를 해야 할까요?
(0:02:36) speaker_2: 네. 네. 그러니까, 오늘 당신이 몇 살인지 말해 주세요.
(0:02:39) speaker_1: 알겠어요.
(0:02:39) speaker_0: 음-
(0:02:40) speaker_1: 저는-
(0:02:40) speaker_0: … 그리고 당신의 대명사는-
(0:02:42) speaker_1: 네.
(0:02:42) speaker_0: 제가 전에 그걸 물어봤는지 모르겠지만-
(0:02:43) speaker_1: 아, 네, 저는 지금 41살이에요. 제 대명사는 그녀와 그녀의 것이고, 항상 그랬어요. 사람들이 그렇게 선언하는 게 이제 유행인 줄 모르고 지나쳤던 것 같아요. 저는 스페인에 살고 있어서, 사람들이 그걸 물어보는 것 같지 않아요, 아직은요?
(0:03:02) speaker_0: 맞아요.
(0:03:02) speaker_1: … 또는 사람들이 자신을 설명할 때 사용하는 형용사로 잘 알려지게 되죠. 그래서 저의 형용사는 여전히 여성적이고, 음, 네. 저는 이제 40세입니다.
(0:03:12) speaker_1: 저는 루비 선이라는 젊은 여성의 엄마입니다. 음, 그녀는 이탈리아 아빠가 있어서 이탈리아 성을 가지고 있고, 우리는 바르셀로나에 살고 있습니다.
(0:03:26) speaker_1: 또 뭐가 있을까요? 음, 엄마가 되는 것은 정말 흥미로운 경험이고, 또한 매우 백인 국가에서 아시아계 미국인 엄마로서의 경험이기도 합니다.
(0:03:36) speaker_1: 음, 가끔 1980년대 농촌 펜실베이니아로 돌아간 듯한 기분이 듭니다 (웃음) 모든 아시아인이 중국인으로 여겨지는 것과 관련해서요. 음, 제가 말하는 것은 모든 아시아인이 중국인이라는 것이 아니라, 아시아인을 지칭하는 단어가 중국인이라는 점입니다. 하지만 저는 매일 제가 중국인인지 일본인인지 질문을 받습니다.
(0:03:56) speaker_1: 나는 일본어로 된 것들을 번역해 달라는 요청을 항상 받는다. (웃음) 우리는 낯선 사람들로부터 이상하게 대우받는다. 나는 사람들이 “니 하오”라고 소리치는 걸 자주 듣는다.
(0:04:04) speaker_1: 하지만, 음, 내가 스스로 선택한 흥미로운 장소라서 정말 흥미롭고…
(0:04:12) speaker_1: 음, 사실 당신과의 인터뷰에서 내가 처음으로 내가 어머니가 되고 싶다고 소리 내어 말하는 걸 들었을지도 모른다. 그게 좀 웃기고 흥미롭고 원을 이루는 것 같다.
(0:04:24) speaker_1: 그리고 그 당시에는, 나는 정말로 믿지 않았지만, 그래, 내 이야기의 일부는 가족에 대한 큰 불신과 가족이 무엇인지, 어머니가 무엇인지, 어머니가 나에게 개인적으로 어떤 의미인지, 그리고 가족과 사랑에 대한 나의 능력과 수용력에 대한 절망감으로 시작된다고 생각한다.
(0:04:52) 화자_1: 그리고 분명히 앉아서 추측하고 그것에 대해 기분이 나쁘고 그런 다음 삶을 사는 것은 매우 다른 일이라고 생각해요, 네.
(0:05:01) 화자_1: 저는 하루하루 배우고 있고, 그에 대한 많은 답은 사랑하고 현재에 존재하는 것이라고 생각해요, 그래서 제가 하려고 하는 것이에요.
(0:05:10) 화자_1: 저는 이제 1년 8개월 정도 해왔고, 그녀가 그렇습니다.
(0:05:16) 화자_0: 아.
(0:05:17) 화자_1: 네.
(0:05:18) 화자_0: 음, 축하해요.
(0:05:21) 화자_1: 고마워요.
(0:05:21) 화자_0: 그리고 당신을 위해서 그 일이 일어난 것, 어머니가 된 것이 정말 좋다고 생각해요.
(0:05:27) 화자_1: 고마워요. 네.
(0:05:29) 화자_0: 음, 좀 웃긴 게, 제가 처음 당신을 만나고 팟캐스트를 위해 인터뷰한 게 그렇게 오래 전인데, 당신의 시즌 1, 에피소드 1이었죠.
(0:05:40) 화자_0:
(0:05:40) 화자_1: 음-hmm.
(0:05:42) speaker_0: 음, 그래서, 2016년이었고, 정말 오래전 일이지만, 지금 막 팟캐스트를 발견하는 사람들이 있어요. 그 이유 중 하나는, 항상 사람들이 그들의…… 입양인 의식을-
(0:06:02) speaker_1: 음.
(0:06:02) speaker_0: … 삶의 다른 시점에서 깨닫고 있다는 거죠.
(0:06:04) speaker_1: 맞아요.
(0:06:04) speaker_0: 그래서, 그들이 들어올 수도 있고, (웃음) 최근에 제 팟캐스트를 발견한 사람을 만났는데, 그녀는 그냥 시작할 수 없다고 하더라고요. 처음부터 듣고 싶어 했어요.
(0:06:19) speaker_1: 알겠어요.
(0:06:20) speaker_0: 그래서 그녀는 가서 당신의 에피소드를 찾았어요.
(0:06:23) speaker_0: 그래서, 아마 그런 식으로 시작하는 사람들이 많을 것 같아요. 그들은 처음부터 시작하고 싶어 하죠.
(0:06:31) speaker_1: 알겠어요.
(0:06:32) speaker_0: 음-
(0:06:32) speaker_1: 그건-
(0:06:33) speaker_0: 그리고 당신이 거기에 있었죠.
(0:06:34) speaker_0: 그래서, 제가 이 이야기를 꺼내는 이유는 사람들이 시즌 1, 에피소드 1로 가서 그 시점과 Alicia의 이야기에 대해 더 들을 수 있다는 것입니다-
(0:06:44) speaker_1: 음.
(0:06:45) speaker_0: … 음, 반성들.
(0:06:46) speaker_0: 그리고 간단히 요약하자면, 당신은 입양 가족과의 어려움, 그리고 매우, 음, 폭력적인 기억들에 대해 이야기했습니다.
(0:06:57) speaker_0:
(0:06:57) speaker_1: 네.
(0:06:57) speaker_0: 음, 그리고 또한, 음, reunion이 복잡하다는 점도 있죠.
(0:07:06) speaker_1: 음.
(0:07:06) speaker_0: … 첫 가족을 찾는 것이.
(0:07:10) speaker_1: 음.
(0:07:10) speaker_0: 그래서 가족이 당신의 삶에 이런 어려움을 가져다주는 것에서, 그게 당신에게 맞지 않을 수도 있다고 생각하다가, 그것이 당신에게 맞을 수 있다고 전환하게 된 과정은 어땠나요?
(0:07:25) speaker_1: 네. 좋은 질문인 것 같아요. 잘 모르겠어요. 제가 어렸을 때는, 우리는 여러 가지 캐릭터를 만드는 것을 정말 좋아했어요.
(0:07:35) speaker_1: 제가 들은 바에 따르면, 사람들은 자신을 화난 입양아라고 표현하곤 했고, 저도 분명히 화가 나고 속상한 사람이었어요. 아마도 제 경험이 입양아로서의 저에게 일어난 일처럼 느껴졌던 것 같아요.
(0:07:54) speaker_1: 분명히 우리는 우리의 상황에 놓였으니까요. 그래서 그런 생각은 제 마음속에 존재했고, 제 경험은 매우 고립된 느낌이었던 것 같아요?
(0:08:04) 화자_1: 제가 한국에 살았을 때, 제 한국 가족을 정말 알게 되는 데 시간이 좀 걸렸고, 그때 제 감정을 직면하게 되었어요.
(0:08:15) 화자_1: 솔직히 한국에서 다른 입양인들과 함께하는 것이 저에게 정말 큰 도움이 되었어요.
(0:08:19) 화자_1: 코리와 AK에게 감사를 전하고 싶고, 그리고 다른 사람들, 그리고 당신(웃음) 역시-
(0:08:25) 화자_0: 아, 그거 정말 귀엽네요.
(0:08:25) 화자_1: …
(0:08:25) 화자_1: 하지만 제 삶에 있었던 다른 입양인들, 라라 같은 사람들과 함께하는 것이 좋았어요. 다른 이야기들과 저와 공감되는 이야기들 속에 있는 것이 정말 좋았어요.
(0:08:34) 화자_1: 그리고 나는, 나는 잘 모르겠어, 아마 그 과정을 겪으면서, 그런 몇 가지 층을 벗어내고, “나는 이걸 혼자야” 또는 “이건 나에게만 일어난 일이야” 같은 감정을 벗어내면서, 내 마음에 공간을 열 수 있었던 것 같아. 그래서 내 두 자매와 좀 더 명확하게 소통할 수 있었고, 사실 많은 사람들이 있었고, 너도 포함된다고 생각해, 그걸 혼자 겪은 사람들이.
(0:09:00) 화자_1: 그리고 나는, 어, 내 내러티브는 내가 혼자였다는 건데, 사실 나는 혼자가 아니었어.
(0:09:05) 화자_1: 알지, 나는 매우 뚜렷한 경험을 가진 자매와 함께 있었고, 매우 강렬한 경험을 가진 자매도 있었고, 한국에 있는 이 한국 자매는 그녀만의 강렬한 경험을 가지고 있었고, 우리는 수년에 걸쳐 그것을 이해하고 알아갈 수 있었어.
(0:09:20) 화자_1: 그리고 저에게 사랑이 넘치는 어머니이자 관대하고 회복력 있는, 열심히 일하는 사업가이자 사람인 그녀를 보면서 제 이야기를 조금 더 알게 되었습니다.
(0:09:33) 화자_1: 저는 더 이상 이 단일한 이야기로 살 필요가 없었습니다. 그리고 또한, 큰 책임감이 있었던 것 같아요.
(0:09:40) 화자_1: 제가 아는 건, (웃음) 이건 고백하는 자리가 아니라는 점이니, 제가 말할 때 조금 조심하려고 합니다.
(0:09:47) 화자_0: 음.
(0:09:47) 화자_1: 하지만 제가 생각하기에, 그런 것들이 저 안에서 많이 열리게 된 것 같습니다.
(0:09:51) 화자_1: 저도 제 나름의 힘든 시간을 겪었고, 여기서 배우면서, 제가 여기서 아시아계 미국인으로서 어떤 느낌인지 가볍게 이야기했지만, 가끔은 제가 스페인에서 유일한 아시아계 미국인인 것 같은 기분이 듭니다.
(0:10:03) 화자_1: 어쩌면 제가 그럴지도 모르죠.
(0:10:04) speaker_1: 하지만, 성인이 되어 주로 백인 국가인 곳에 첫 번째 세대 아시아 이민자로서 그냥 있는 것보다, 나는 이미 이런 경험을 했고, 여기서 내 존재에 대한 미국식 “나는 나일 권리가 있다”는 사고방식이 있다.
(0:10:24) speaker_1: 그래서 그게 나를 몇 번의 고비를 넘게 했다.
(0:10:28) speaker_1: 그리고 내가 여기서 보낸 세월 동안, 특히 격리와 팬데믹을 겪으면서, 내 중요성을 다시 찾고, 그 안에 두 자매를 포함시키고, 정말로 여기서 혼자라는 느낌을 찾게 되었다.
(0:10:49) speaker_1: 잘 모르겠어. 나는 우리가 격리 이후에 너를 인터뷰했었지, 맞지? 그게 2020년이었어.
(0:10:56) speaker_0: 네.
(0:10:57) 화자_1: 그리고 나는 s- 너도 알다시피, 나는 그 모든 것을 혼자, 내 고양이와 함께, 분명히 혼자 겪었고, 그리고 그 후의 시간에 나는 내가 정말로 내 삶에서 무엇을 하고 있는지, 나에게 중요한 것이 무엇인지, 하루의 끝에, 세상의 끝에 누가 내 곁에 있는지를 의문에 부쳐야 한다는 것을 깨달았다, 알겠지?
(0:11:16) 화자_1: 그리고 나는 그-
(0:11:18) 화자_0: 음-hmm.
(0:11:18) 화자_1: … 음, 나는 내가 얼마나 가족을 원했는지, 아니면 가족의 일원이 되고 싶었는지를 정말로 깨달았다.
(0:11:26) 화자_1: 그리고 그런 것들이 우연히 일어났고, 당신이 원하는 것들이 우연히, 알다시피, 현실로 이루어지기도 한다는 방식으로.
(0:11:35) 화자_1: 그래서, 음, 그래. 그리고 그게 전부인 것 같아.
(0:11:37) 화자_1: 나는 아마도 그녀를 안았던 그 순간까지 내가 그렇게 하고 있다는 것을 깨닫지 못했을지도 몰라, “좋아, 그래.”
(0:11:46) speaker_1: 이제 가족을 갖는 중이에요.
(0:11:47) speaker_1: 하지만, 음, 많은 부분이 제 인생의 대부분이 그랬듯이 자연스럽게 이루어졌어요. 그냥 한 방향으로 나아가고, 일어나는 일에 따라 흘러가면서 발견하게 되는 거죠…
(0:12:03) speaker_1: 그렇게 된 것 같아요. 대부분의 아이들이 아마 그렇게 될 거예요. 큰 계획을 세우지 않죠. 그냥 그렇게 되는 거예요.
(0:12:10) speaker_0: 그런 건 아니잖아요-
(0:12:11) speaker_1: 네.
(0:12:11) speaker_0: … 일어나서 “좋아! 나는 엄마가 될 거야,”라고 결심하는 게 아니고, (웃음) 그리고…
(0:12:16) speaker_1: 많은 엄마들이 그렇게 하고, 그렇게 해왔다는 걸 알고 있어요. 여러 가족들이 맞는 말이지만, 아이를 갖는 건 훨씬 더 의식적인 선택과 노력이 필요해요.
(0:12:25) speaker_1: 하지만 제 상황에서는 제가 원하지 않는 목록에서 빼낸 것이어서 운이 좋았어요.
(0:12:35) 화자_1: (웃음) 그리고 그것이 저에게 오게 되었어요. 그래서 정말 운이 좋다고 느낍니다.
(0:12:42) 화자_1: 그녀는 정말 자유롭고 놀라운 사람이며, 아이이고, 이상하게도 제 미국의 언니와 너무 닮았어요. 왜냐하면 우리는 아기 사진이 없으니까요, 그렇죠?
(0:12:55) 화자_1: 그래서 그녀의 얼굴을 보고, 그녀가 반 백인, 반 이탈리아인처럼 보이는 것을 보면서, 이런 것들이 많이 있습니다. 그리고 모든 입양인들이 아마도 자신의 어린 시절이나 아기 시절이 부족했던 것과 생물학적 아이를 비교할 때 이런 감정을 느끼는 것 같아요. 잘 모르겠어요.
(0:13:14) 화자_1: 그곳에는 이상하고 놀라운 무언가가 있고, 그것은 또한 자체적인 복잡함을 동반합니다.
(0:13:19) speaker_1: 여러분이 상상할 수 있듯이, 많은 사람들이 알겠지만, 이제 그녀가 내 생물학적 아버지가 돌아가셨던 나이에 가까워지고 있고, 내가 부모님에게서 분리되었을 때를 생각해보면, 그 트라우마가 그녀에게 어떻게 영향을 미칠 수 있을지, 그리고 아기였던 나에게 어떻게 영향을 미쳤는지 생각하게 됩니다.
(0:13:37) speaker_1: 그리고 이 이야기를 내 삶의 대부분의 사람들과 나눌 수 없는 부분이어서, 혹시 이 이야기를 듣고 있는 입양인들이 저와 함께 지원 그룹을 만들고 싶다면 (웃음) 정말 좋겠어요.
(0:13:48) speaker_1: (웃음)
(0:13:49) speaker_0: 아, 정말로요.
(0:13:50) speaker_1: 네.
(0:13:51) speaker_0: 다시 한 번 말씀해 주세요, 처음 가족과 분리되었을 때 몇 살이었나요?
(0:13:56) speaker_1: 저는 두 살 반에 미국에 왔습니다.
(0:13:59) speaker_1: 음, 그래서 제가 고아원에 꽤 오랫동안 있었던 걸 알고 있지만, 아마 제 두 번째 생일 전후에 가족과 분리된 것 같아요.
(0:14:11) speaker_1: 에리카와 제가 오랜 시간 함께 보낸 건 아닌 것 같아요.
(0:14:14) speaker_1: 그리고 사실, 당신과 인터뷰를 한 이후로 제 가족에 대해 더 많은 것을 알게 되었어요. 한국에 있는 마지막 주에 저를 위해 통역을 해줄 한국계 미국인 친구를 고용했거든요. 그리고 제 생모와 제 형제들과 함께 특별한 주말을 보냈어요. 정말 명확한 경험이었어요.
(0:14:34) speaker_1: 언어 장벽 때문에 답이 없는 질문이 많았던 것 같아요. 그리고 한국어가 간접적으로 작용하는 방식 때문에요, 아시죠?
(0:14:42) speaker_0: 네.
(0:14:43) speaker_1: 그래서 저는 정말 직접적인 질문에 대한 답이 필요했어요. 음, 그렇죠.
(0:14:48) 화자_1: 네, 몇 가지 좋은 것들이 저에게 명확해졌던 것 같아요.
(0:14:53) 화자_0: 그게 실제로 정화가 되었겠군요… 당신의 생모에게서 답을 얻었나요?
(0:14:58) 화자_1: 네, 얻었어요. 그리고 무언의 답도 얻었어요.
(0:15:03) 화자_1: 제가 가져간 주요한 것 중 하나는, 아마 당신이 저와의 인터뷰에서 들었을 것 같은데, 그 당시 제가 뭐였죠?
(0:15:13) 화자_1: 지금 41세니까, 그때는 35세였죠? 그런 거였어요.
(0:15:19) 화자_1: 그리고 저는 여전히 어린 시절의 학대에 감정적으로 많이 영향을 받고 있었고, 그것은 여전히 저의 정체성의 일부로 여겼던 것이라고 말할 수 있어요. 지금 생각해보면 참 이상한 일입니다.
(0:15:33) 화자_1: 하지만 저는 그 감정이 계속 이어졌던 것 같고, 아마 이걸 벗어내는 데 시간이 좀 걸렸던 것 같지만, 그 대화를 나누기 전까지는, 정말 아름답게 번역된 어머니의 말씀을 듣기 전까지는 그랬습니다. 그때 어머니는 아마 70세가 조금 넘으셨던 것 같고, 제가 한국을 떠난 지 지금 6년이 지났습니다.
(0:15:53) 화자_1: 제가 어머니의 성장 과정과 그녀의 삶에 대해 물어봤을 때, 그녀가 정말로 이야기하고 싶어했던 유일한 것은 그녀의 어린 시절의 학대였습니다.
(0:16:05) 화자_1: 그건 저에게 정말 충격적이었습니다.
(0:16:08) 화자_1: 저는 그녀의 삶에서 얼마나 많은 고통, 상실, 그리고 고난이 있었는지를 알게 되면서, 그녀가 어린 시절 경험한 불공정함과 학대가 가장 큰 원인으로 여겨진다는 사실에 꽉 잡힌 듯한 느낌이 들었습니다.
(0:16:28) 화자가 1: 그거 정말 놀랍지 않나요? 그리고 또한 그녀에게 너무 슬프고 아프기도 하고. 이 이야기를 들으면서 내가 스스로에게 했던 말이 기억나요. “너는 이 고통을 지니고 있지 않을 거야.
(0:16:43) 화자가 1: 너는 이 고통을 계속 지니고 있지 않을 거고, 이 비난과 슬픔, 그리고 쓴 bitterness을 70세가 될 때까지 너의 안에 담고 있지 않을 거야, Aleysha. 아니, 아니, 아니.”
(0:16:52) 화자가 0: 음.
(0:16:52) 화자가 1: 이제 충분히 오래됐어, 알지?
(0:16:55) 화자가 3: (기악 음악)
(0:17:06) 화자가 0: 음. 음. 아니. 나는, 그래서 그렇지. 그 당시 우리의 대화를 회상하고 있고, 음, 너가 이전에 언급했던 것처럼 너는…
(0:17:19) 화자가 0: 그것이 정말 너의 정체성의 일부로서 드러나 있었고, 그리고 너는 사람이나 누군가에게 비난하고 싶어했어.
(0:17:31) speaker_0: 아, 당신은 어디에 책임을 물어야 할지 원했는데, 그러면 당신이 그런 트라우마와 학대를 겪은 사람들의 연속선상에 있다는 것을 깨닫게 되면, 책임을 물을 사람이 없다는 것은 어떤 의미일까요?
(0:17:49) speaker_1: 아니면, 네. 책임을 물을 사람이 없거나, 어떤 면에서는 그것이 내 책임일 수도 있어요.
(0:17:55) speaker_1: 피해자나 학대의 가장 끔찍한 것 중 하나는, 이제 이 상황을 어떻게 할 것인가에 대한 책임이 내게 있다는 것입니다. 나는 평생 그런 말을 들어왔죠, 맞죠?
(0:18:06) speaker_1: “이제 안전해. 이제 괜찮아. 오, 하지만 너는 무엇을 할 수 있는지 봐…” 그래서 아마 아무것도 하지 않는 것이 내가 누군가에게 책임을 물어야 할 일이었을지도 모르죠, 맞죠?
(0:18:16) speaker_1: 그래서, 제가 정말 심각하게 느낀 것은, 우리가 사는 이 세상에서 학대나 부당한 대우, 또는 사랑받지 못하는 것은 그렇게 드문 일이 아니라는 것입니다.
(0:18:31) speaker_1: 아시겠어요?
(0:18:32) speaker_1: 가장 놀라운 일은 아니지만, 아마도 미국에서 우리가 자란 공동체와 어린 시절, 그리고 특권 속에서, 주변의 가족 관계와 사람들과 비교했을 때 그것이 정말 불공평하고 부당하게 느껴졌던 것 같습니다.
(0:18:55) speaker_1: 하지만 이제 한국을 떠나면서 내가 어떤 것들로부터 벗어났는지, 그리고 세상에서 살아가면서 본 것들 덕분에, 나는 아마도, 잘 모르겠지만, 다른 종류의 고통과 비교해서 측정한다고 말할 수는 없지만, 많은 면에서 내가 많은 특권과 아름다운 것들, 그리고 내 삶에서 많은 행운과 훌륭한 경험을 가졌다는 것을 깨닫기 시작한 것 같아요.
(0:19:25) speaker_1: 그래서 나는 그것이 내가 70세에 내 아이에게 이야기하고 싶은 주제가 되기를 원하지 않아요. 내가 살아온 삶의 정의와 표현이 무엇인지에 대한 것인데, 아마도 나는 그것이 다른 정말 아름답고 놀라운 관계와 경험보다 훨씬 더 밝게 빛나도록 허용했을지도 몰라요.
(0:19:49) speaker_1: 그리고 그것은 내가 시작한 곳이 아니었고, 내 삶의 거리(웃음)나 시간을 측정하는 데 사용할 수 있는 무언가예요, 아마도.
(0:19:58) speaker_1: 하지만 나는 아마도, 어떤 면에서는 내가 그것에 대해 생각하거나 이야기하는 것을 그만두었거나, 심지어는 내 삶에서 의미가 있거나 무게나 공간을 차지하는 방식으로 전혀 이야기하지 않게 된 것 같아요.
(0:20:17) speaker_1: 예를 들어, 현재의 파트너인 마르코는 그것에 대해 알고 있지만, 우리가 많은 시간을 그에 대해 이야기하는 것은 아닙니다. 어쩌면 나는 그것이 과거의 관계에서 함께 가져가야 할 여행가방 같다고 느꼈던 것 같아요.
(0:20:30) speaker_1: 그래서-
(0:20:32) speaker_0: 나는 그냥 상상해보는 거예요, 당신의 거실에 있는 낯선 사람이 캠프를 치고 있는 것 같아요.
(0:20:36) speaker_1: (웃음)
(0:20:37) speaker_0: 그리고 많은 소음을 내고 있고 당신은 주목하고 있는 거죠.
(0:21:28) speaker_1: …make those decisions lightly, you know?
(0:21:30) speaker_0: Right.
(0:21:31) speaker_1: And I think that I can see that now more as an adult and, and having my own child.
(0:21:36) speaker_1: I think that I can see that those decisions are rooted in a lot of love and care, even if they don’t always look that way.
(0:21:44) speaker_0: Yeah, that makes sense.
(0:21:46) speaker_1: So, I think that has shifted for me as well.
(0:21:49) speaker_0: That’s really beautiful.
(0:21:51) speaker_1: Thank you.
(0:21:31) speaker_1: 이제는 디즈니의 이해보다 지브리의 이해로 악당을 바라보는 것 같아요.
(0:21:36) speaker_1: (웃음) 지브리 영화에서는 나쁜 캐릭터들이 오래된 햄스터처럼 쭈그러들고, 한때 독과 힘을 잃은 친절하고 사랑스러운 노인들처럼 되는 걸 아시죠?
(0:21:50) speaker_1: 이제는 과거에 그들을 강력하고 냉정한 악당으로 보았던 것과는 다르게 느끼는 것 같아요.
(0:22:01) speaker_1: 그들은 정말 나쁜 결정을 내렸고, 사실 제 친엄마와도 소통을 해왔어요. 제 친엄마라니, 우프, 그건 좀 무례했네요.
(0:22:09) speaker_1: 하지만 네, 그녀와는 그렇고, 제 양엄마와도 아이를 낳은 이후로 몇 번 메시지를 주고받았어요. 사진 몇 장도요.
(0:22:19) speaker_1: 그래서 그녀에게 약간의 여유를 주고, 그녀가 그쪽에서의 경험에 대해 저와 이야기할 수 있도록 허락한 것 같아요. 설명이나 용서의 방식이 아니라, 그녀의…
(0:22:44) speaker_1: 네.
(0:22:45) speaker_1: 제가 생각하기에 그녀는 저에게 “다시 해야 한다면 우리는 당신을 입양하지 않았을 것”이라고 말했어요. 그 말이 기분 좋지는 않았지만, 그들이 겪었던 고통을 알고 나니 그녀가 무슨 뜻인지 이해할 수 있었던 것 같아요.
(0:22:57) speaker_1: 그래서 저는 젊고 실제 상실을 경험했으며, 두 살짜리를 잃는 것이 어떤 모습일지, 지금 아이를 가진 여자로서 제가 어떤 모습일지 생각하게 됩니다.
(0:23:10) speaker_1: 무슨 말인지 아시죠?
(0:23:12) 발화자_1: 그런 일 이후에 사람들이 지치고 과로하게 되면서 만들어낼 수 있는 쓴 bitterness와 증오, 그리고 실수들을 상상할 수 있어요.
(0:23:26) 발화자_1: 완벽한 엄마는 없다고 생각하지만, 저에게는 좋은 엄마가 없었던 것 같아요, 아시죠?
(0:23:34) 발화자_1: 하지만 그녀가 단순히 그런 사람이 아니었다는 것을 이해할 수 있을 것 같아요. 과거에는 그녀를 매우 평면적이고 악한 캐릭터로 보았거든요.
(0:23:42) 발화자_1: 정말 긴 (웃음) 변호였어요. 제가 그녀를 변호하는 걸 듣고 “안 돼.” (웃음)라고 생각했지만, 저는-
(0:23:49) 발화자_0: 네. 당신이 설명하는 것 중 일부는, 그들이 당신을 입양한 이유가 당신을 일하게 하려고 한 것처럼 느껴진다는 거죠-
(0:23:55) 발화자_1: 음.
(0:23:55) 화자_0: … 일꾼으로 농장에서 일하게 하려고 입양한 것 같고, 식량 부족과 당신을 통제하고, 또한 당신이 말했던 것처럼 생물학적 자매도 학대를 당했다고 믿습니다.
(0:24:10) 화자_0:
(0:24:10) 화자_1: 네, 맞아요.
(0:24:11) 화자_0: 성적 학대를 당했죠.
(0:24:13) 화자_1: 네.
(0:24:13) 화자_0: 당신도 정서적 학대를 받았죠.
(0:24:17) 화자_1: 그리고 신체적 학대도 받았어요.
(0:24:19) 화자_0: 신체적 학대도 받았고-
(0:24:21) 화자_1: 정말 자주 있었어요. 네.
(0:24:22) 화자_4: 절대적으로요.
(0:24:23) 화자_0: 그리고, 그런 다음에…
(0:24:26) 화자_0: 네, 그리고 입양 엄마가 어느 정도, 음, 인정하는 방식으로 “우리는 당신을 입양하지 않았을 것”이라고 말하는 것은, 회상해보면 아마도 그렇겠죠.
(0:24:42) 화자_0: 그리고 당신이 말했듯이, 듣기에는 좋지 않은 기분이겠지만, 일어난 일에 대한 인정처럼 느껴져요, 그리고 그 해가-
(0:24:52) 화자_4: 네.
(0:24:52) speaker_0: 그들은 해를 끼쳤습니다.
(0:24:53) speaker_4: 네. 확실히, 그녀가 이야기한 것처럼-
(0:24:58) speaker_1: 그녀는 시도했어요… 그래서 저는- 그것이 후에 있었을까요?
(0:25:02) speaker_1: 네, 그것은 제가 스페인으로 이사하기 직전에 그녀를 직접 만났던 때 이후였을 것입니다. 저는 그때 대화하고 싶었던 곳에 있었고, 우리는 흥미로운 대화를 나눴습니다.
(0:25:21) speaker_1: 하지만 그 만남 이후로 저는 그녀와 다시 이야기하지 않았어요 (웃음) 4년 또는 5년 동안.
(0:25:27) speaker_1: 그래서 좋지는 않았지만, 그때 그녀가 그렇게 말했다는 것이 있었고, 뭐랄까…
(0:25:34) speaker_1: 저는 그냥- 또는 그녀가 자신이 나쁜 엄마였다고 인정했지만, 저에게 가장 인상 깊었던 것은 그녀가 치료를 받으려고 하지 않았다고 말한 것이었습니다.
(0:25:45) speaker_1: 그런 의미에서, 그녀는 나와 많은 것들에 대해 이야기하고 싶어 했던 것 같아.
(0:25:53) speaker_1: 어쩌면 어떤 면에서는 내가 “아는” 유일한 사람이고, 그녀가 입양 아버지와의 문제를 포함한 그녀의 고충에 대해 이야기할 수 있는 사람일지도 몰라.
(0:26:04) speaker_1: 그래서 나는 이런 것들에 대해 이야기할 사람이 아니라는 점을 매우 분명히 했고-
(0:26:10) speaker_4: 음.
(0:26:10) speaker_1: … 만약 그녀가 치료를 원한다면, 그건-
(0:26:12) speaker_4: 그녀의 문제가 아니라 그들의 문제였어- 사람들이 아는 것에 대한 두려움이 분명히 있었지. 이해해?
(0:26:17) speaker_4: 그리고 그건 그들을 죽음의 침대까지 데려갈 거야, 사람들이 아는 것에 대한 두려움과 우리가 아무에게도 말하지 않는 은혜를 주는 것, 물론 이 팟캐스트를 제외하고, 그로 인해 내 입양 형과의 페이스북 친구 관계가 끊어졌어 (웃음).
(0:26:31) speaker_4: 그리고-
(0:26:32) speaker_1: 아, 그랬어?
(0:26:33) speaker_4: 나는 그것이 중간 정도의 큰 소동을 일으켰다고 생각해. 왜냐하면 내 여동생이 내 페이스북 페이지에 그것을 올렸거든. 그 당시 우리는 페이스북을 사용했어.
(0:26:41) speaker_4: 내 페이스북 페이지에, 그리고, 음, 고향 사람들 중 몇 명이 그것을 들었고, 그는 우리 마을에서 의원 같은 사람이었어, 나는 그렇게 생각해.
(0:26:53) speaker_1: 음.
(0:26:53) speaker_4: 그리고 내 부모님은 당연히 교회를 다니는 사람들이었고, 등등. 그래서 그녀는 (한숨)…
(0:27:00) speaker_4: 내 입양 어머니는 같은 대화에서 내 여동생의 학대에 대한 책임을 내 양아버지와 관련된 다른 문제로 돌리고 싶어 했어.
(0:27:13) speaker_4: 하지만 다시 말하지만, 나는 그것을 위해 거기에 있지 않고, 나는 그를 다시 보고 싶거나 그리워하거나 그런 경우는 전혀 없어.
(0:27:23) speaker_0: 그리고 그녀는 네 형한테 학대를 당했지, 맞지?
(0:27:26) speaker_1: 아니, 내 아버지. 내 양아버지.
(0:27:28) speaker_0: 아, 네 아버지. 알겠어. 오, 알겠어.
(0:27:31) speaker_1: 응.
(0:27:32) 화자_0: 알겠어요, 그래서…
(0:27:33) 화자_1: 그리고 그건 내가 나중에 알게 된 일이었고, 내가 그것을 발견한 것이었어요. 그건 나에게나 내 기억에 좋지 않은 일이었어요.
(0:27:45) 화자_1: 음, 내가 그걸 알아냈을 때 26살이었어요. 사실, 그건 내 자신의, 그런 잡지 같은 걸로 만들어져야 해요. 내가 처음으로-
(0:27:52) 화자_4: (웃음) 의심과… 나는… 그건 나에게 꽤 힘든 시간이었어요.
(0:27:59) 화자_1: 음-hmm.
(0:27:59) 화자_4: 하지만 내 여동생에게는 더 나빴으니, 그래서…
(0:28:02) 화자_1: 하지만 그건 s-
(0:28:03) 화자_4: 그건 하나의-
(0:28:03) 화자_1: 또 다른 종류의 장이었어요, 내…
(0:28:09) 화자_4: 음-hmm.
(0:28:09) 화자_1: 가족 연결의 풀림, 맞죠?
(0:28:11) 화자_1: 그 당시, 나는 이미 캘리포니아에 살고 있었고, 그들과의 모든 관계를 완전히 끝내기로 결정했어요. 심지어 일 년에 한 번 방문하는 관계조차도요.
(0:28:22) 화자_1: 그래서 정말… 그 이후로는 아주 깔끔하게 정리되었지만, 나는 결코… 그러니까, 나는…
(0:28:29) 화자_1: 그 이후로 그녀를 한 번만 봤고, 그게 26세 때였고, 그 이후로 내 형이나 입양 아버지로부터도 소식이 없었어, 그래서…
(0:28:42) 화자_0: 팟캐스트에 나오는 게 어땠나요? 그리고, 그것이 당신에게 어떤 의미인지 들리는 것 같아요…
(0:28:51) 화자_0: 팟캐스트에 나오는 것을 두려워하는 이유 중 하나는, 자신의 삶의 사람들, 처음 듣는 것에 대한 두려움이 있죠. 그리고 반면에-
(0:29:01) 화자_4: 흠.
(0:29:01) 화자_0: … 그것은 또한 해방감이 있죠.
(0:29:04) 화자_4: 네.
(0:29:04) 화자_0: 하지만 어떤 결과가 있을 수 있고, 당신의 가족에서는 어떤 일들이 있었던 것 같아요.
(0:29:11) 화자_1: 네, 하지만 나는 그것이- 어떤 결과가 있든, 그것은 사람들이 진실을 받아들이고 싶지 않다는 것이에요. 내 형은 일어난 모든 일을 알고 있어요.
(0:29:22) 화자_1: 그는 그걸 함께 살았어요. 그는 그곳에 있었죠, 맞죠? 하지만 아시다시피, 대부분의 중산층 미국 가정은 이런 것들에 대해 이야기하고 싶어하지 않아요…
(0:29:30) 화자_1: 우리는 공개적으로 이야기하지 말고 자라났어요, 아시죠? 그리고 저는 많은 두려움이 있다고 생각해요.
(0:29:36) 화자_1: 제 여동생과 제가 가족과 공식적으로 이혼하거나 헤어졌을 때, 우리는 편지를 썼어요.
(0:29:40) 화자_1: 하지만, 아시다시피, 우리는 이러한 것들에 대해 얼굴을 맞대고 공개적으로 이야기한 적이 없어요.
(0:29:45) 화자_1: 그리고 저는 팟캐스트가 그런 면에서 자유롭다고 생각해요. 아마도 그것에 대해 직면하지 않거나 이야기할 수 없었던 사람들에게는요.
(0:29:55) 화자_1: 저는 조금 운이 좋은 것 같아요.
(0:29:56) 화자_1: 제가 샌프란시스코로 이사하고 창작 글쓰기를 공부하기 시작했을 때, 글을 쓰고 이야기할 기회가 많았어요.
(0:30:04) 화자_1: 솔직히, 사람들은 제 학대에 대해 듣는 것에 정말 지쳐버린 것 같아요 (웃음).
(0:30:08) speaker_1: 그래서 저에게는 그것에 대해 이야기하거나 설명하는 것이 새로운 일이 아니었고, 아마 지금 농담하는 이유도 그 때문이에요.
(0:30:14) speaker_1: 이제는 그 사람에게 거실에서 자리를 주지 않아요. 왜냐하면 제가 그에게 너무 많은 신경을 썼던 것 같거든요.
(0:30:28) speaker_1: 그래서 잘 모르겠어요.
(0:30:29) speaker_1: 아마 그가 저에게 다시 이야기하고 싶어하지 않거나 마음속에 그런 자리가 없다는 것이 조금 슬픈 것 같아요.
(0:30:40) speaker_1: 하지만 저는 아마 그것이 제 부모님이 좀 더 익명으로 지내지 않고…
(0:30:48) speaker_1: 그들이 어떤 사람인지, 그리고 정말로 어떤 사람인지에 대해 조용히 사라질 수 있는 공간을 조금 만들어준 것 같아요.
(0:30:58) speaker_1: 하지만 우리는 둘 다 그들이 평화롭게 삶을 살도록 선택했어요. 그래서 우리도 평화롭게 살 수 있도록요.
(0:31:06) speaker_1: 그들은 우리를 혼자 두고, 우리는 그들에게 너무 많은 소란을 일으키지 않는 것 같아요. 그게 우리의 말하지 않은 약속 같은 거죠. 그래서…
(0:31:16) speaker_0: 그리고 당신과 당신의 자매, 당신이 함께 입양된, 당신- 당신 두 사람은 가족의 나머지와 약간 소원해졌나요?
(0:31:26) speaker_1: 음, 우리는 의식적으로 결정을 내렸어요. 우리는 20대 초반에 각자의 길을 가기로 했고, 서로에게도 약간 소원해졌던 것 같아요.
(0:31:37) speaker_1: 그리고 시간이 지나면서, 우리는 더 강해졌어요.
(0:31:42) speaker_1: 특히 우리가 가족에게 편지를 썼을 때 (웃음), 다시는 그들을 보고 싶지 않다고 말하며, 이제부터 우리는 분명히 가족이 아니고, 당신들은 역겨운 사람들이다, 이런 식이었죠.
(0:31:55) 화자_1: 그리고 우리는… 하지만 그 이후로는 오직 우리만 있었죠, 아시죠? 그래서… 그리고 제가 말했듯이, 그건 15년 전 일이에요.
(0:32:04) 화자_1: 그래서 ‘우리는 그냥 우리’라는 마음가짐으로 많은 남자친구들과 저의 남편, 그리고 그녀의 또 다른 관계를 겪어왔어요.
(0:32:15) 화자_1: 그래서 그녀와 저는, 비록 우리가 분명히 아주 멀리 살고 있지만, 그녀는 펜실베이니아에 살고, 여전히 매우 단합되어 있고, 솔직히 그녀에게 정말 감사하게 생각해요.
(0:32:27) 화자_1: 그리고 격리 후 정말 힘든 시간을 겪은 후에, 그녀가 몇 년 전 크리스마스에 저를 초대해 주었어요.
(0:32:32) 화자_1: 그녀가 올해 크리스마스에 우리 모두를 초대해 주기로 했어요.
(0:32:37) 화자_1: 루비가 태어난 후에 그들이 여기로 왔고, 음, 네, 저는 이게 제게 중요하고 정말 필수적이라고 생각해요. 혼자서는 존재할 수 없을 것 같아요.
(0:32:47) speaker_1: 나는 그녀가 정말 필요하고 그녀도 나를 정말 필요로 한다고 생각해. 그래서… 우리 둘 다, 특히 그녀에게는 나만 있었다.
(0:32:58) speaker_1: 나는 한국 자매가 있는데, 그녀는 그와 관계가 없다.
(0:33:03) speaker_1: 그래서, 우리는 함께 있는 것이 매우 중요하고 서로가 필요한 것 같아. 음.
(0:33:13) speaker_0: 알리샤, 음, 그는 정말…
(0:33:15) speaker_0: 트라우마와 인생에서 겪은 모든 것에도 불구하고, 당신은 항상 매우 즐거운 사람으로 보였어요. 내가 당신을 만났을 때도 그렇고, 그냥 대화할 때도, 모르겠어요, 그게…
(0:33:31) speaker_0: 그건 어디서 오는 건가요?
(0:33:32) speaker_1: 모르겠어요.
(0:33:35) speaker_0: 모험적인 삶, 경험을 추구하는 사람, 누군가, 당신은, 음…
(0:33:42) speaker_0: 이것이 당신에 대한 내 인상인데, 정말로 깊이 사랑하고 느끼며, 당신의 삶에서 사람들을 걱정하는 사람 같아요.
(0:33:54) 화자_0: 대화하면서 느끼기에, 당신이 어두운 사람일 것 같지 않는데, 당신의 삶에는 많은 기쁨이 있는 것 같아요.
(0:34:07) 화자_0:
(0:34:07) 화자_1: 그렇게 말해줘서 고마워요. 고마워요. 네, 그렇게 생각해요. 저도 가끔 궁금해요. (웃음) 모든 게 그렇지는 않아요…
(0:34:15) 화자_1: 그리고 재미있는 건, 이건 확실히 가짜가 아니라는 거예요. 저도 가끔 저 자신에 대해 그렇게 생각하거든요.
(0:34:23) 화자_1: 분명히 우울했던 순간도 있었고 불안도 느꼈지만, 제 작동 방식은 이렇습니다. 말씀하신 대로 깊은 감정을 느끼고 사랑이 가득하며 긍정적인 거죠.
(0:34:39) 화자_1: 하지만, 잘 모르겠어요. 어두운 장소는 아마 부족한 것들에서 오는 것일지도 모르겠어요. 스페인어로 우리는 ‘faltas’라고 해요.
(0:34:48) speaker_1: 아마 내가 자란 방식이나, 나 자신에 대한 믿음, 자존감 문제나 사기꾼 증후군 같은 것에서 오는 결핍들일 수도 있어요.
(0:34:59) speaker_1: 그런 것들이 슬쩍 올라오지만, 제가 어렸을 때는 “최악의 일이 일어났다”고 말하곤 했어요.
(0:35:07) speaker_1: (웃음) 최악의 일이 일어났고 나머지는 탐험할 모험이죠.
(0:35:13) speaker_1: 저는 모든 것을 모험이라고 부르곤 했고, 지금 제 인생에서 20대를 어떻게 잘 썼는지 또는 잘 쓰지 않았는지에 대해 반성하는 시점에 있는 것 같아요.
(0:35:22) speaker_1: 하지만 지금까지 정말 멋진 모험을 해왔고, 그래서 저는 삶이 저를 어디로 데려갔는지 항상 정말 놀라워요. 무슨 말인지 아시죠?
(0:35:32) speaker_1: 저는 정말 운이 좋아요.
(0:35:34) speaker_1: 나는 많은 아름다운 우정과 나를 지지하고 사랑해주며 사랑하는 법과 세상에 대해 가르쳐준 사람들과의 관계를 가졌어.
(0:35:46) speaker_1: 나는 19세 때 세상에 들어갔을 때 정말 보호받는 환경에서, 아무것도 잘 알지 못하고, 나 자신에 대한 믿음도 별로 없었지만, 되돌릴 수 없는 상황에서, 또는 매우 순진한 방식으로 매우 용감했어.
(0:36:04) speaker_1: (웃음) 나는 정말 용감했어.
(0:36:06) speaker_1: 나는 순진함과 젊음의 용기를 가졌고, 그 점에 대해 많은 면에서 정말 감사해. 왜냐하면 내가 그 캘리포니아행 비행기 표를 샀을 때는 되돌릴 수 없었거든, 그 편도 티켓을.
(0:36:17) speaker_1: 그래서 나는 정말…
(0:36:20) speaker_0: 음.
(0:36:20) speaker_1: … 그 누구였든, 나를 앞으로 밀어준 그 나의 버전에 대해 정말 감사해. 왜냐하면 나는 젊을 때…
(0:36:31) 화자_1: 한국에서 입양된 알리샤로서, 농장에서 저는 제 자신을 위해 이런 삶을 상상할 수 없었고, 한국에 사는 것이 제 인생에서 정말 중요한 단계이자 부분이었다고 생각합니다.
(0:36:43) 화자_1: 정말 전과 후가 있다는 느낌이 들어요, 아시죠?
(0:36:46) 화자_1: 저는 제 정체성에 대해 걱정하거나 생각할 필요가 없을 만큼 저 자신과 평화롭게 지낼 수 있었던 것 같아요.
(0:36:57) 화자_1: 그 시간을 보낸 후에 이제는 안정적이에요. 아마 다른 한국 입양인들도 그들의 삶의 일부를 채운 후 같은 기분을 느낄 수 있을 거예요.
(0:37:07) 화자_0: 제가 당신을 만났을 때를 기억해요, (웃음) 제가 한국에 도착해 그곳에서의 한 해를 시작했을 때였고, 당신에게 정말 감탄했어요. 왜냐하면 당신은 정말 세련된 느낌이었거든요, 아시죠? 당신은 서울 사람이었어요.
(0:37:56) speaker_0: 정말 대단해요, 당신은…
(0:37:56) speaker_0: “음, 당신처럼 저도 언젠가 한국에서 제 자신을 이렇게 편안하게 느낄 수 있기를 바랐어요. 저는-
(0:38:05) speaker_1: 음-hmm.
(0:38:06) speaker_0: 하지만, 음, 당신의 입양 가족 이야기와 관련해서, 정말 어두운 일들이 있었고-
(0:38:17) speaker_1: 네, 정말 끔찍한 일들이 있었죠.
(0:38:18) speaker_0: 네.
(0:38:19) speaker_1: 네.
(0:38:19) speaker_0: 그러니까, 미화하지 말고, 음, 많은 입양인들에게는 구속의 감정이 있죠, 맞죠?
(0:38:26) speaker_0: 우리는 한국으로 돌아가서 우리가 빼앗겼다고 느끼는 것을 되찾고 싶어 하죠, 맞죠?
(0:38:32) speaker_1: 음-hmm.
(0:38:33) speaker_0: 그리고 한국에 가서, 아시다시피, 당신의 첫 가족과 함께, 삶이 정말 힘들었다는 것을 배우고, 한국에 남아 있는 당신의 형제자매들이 삶이 매우 힘들었다고 말했죠.
(0:38:52) 화자_0: 그리고 뭔가 맞지 않는 것 같아요. 왜냐하면 한국으로 돌아가서 “내 인생이 더 나았을 거야, 만약 당신이…”라고 말하고 싶거든요.
(0:38:59) 화자_1: 맞아요. 네.
(0:39:00) 화자_0: 그런데 그곳의 모든 사람들이 당신을 바라보는 현실에 직면하게 되죠. 마치 당신이 정말 힘든 삶에서 탈출한 것처럼요.
(0:39:10) 화자_1: 음.
(0:39:10) 화자_0: 당신은 어떻게 그걸 받아들였나요?
(0:39:14) 화자_1: 아, 잘 모르겠어요. 제가 받아들였는지 모르겠어요… 제가 받아들였는지 모르겠다고 말하려고 했는데, 아시겠죠?
(0:39:19) 화자_1: 저는 즉시 받아들여야 했던 것 같아요. 첫 번째 방문에서 우리는 운 좋은 사람들이라는 것이 꽤 분명해졌거든요, 맞죠?
(0:39:29) 화자_1: 사실, 제가 어머니와 했던 마지막 인터뷰에서…
(0:39:34) speaker_1: 인터뷰라는 표현이 웃기네요. 제가 녹음을 했는데, 어떻게든 그걸 잃어버렸어요. (웃음) 정말 바보 같지만, 머릿속에 기억하고 있어요.
(0:39:40) speaker_1: 음, 그런데 제 한국 자매가 다시 이야기해 준 부분이 있었어요. 제가 몇 번 들은 이야기였지만, 아름답게 번역된 방식으로 그녀에게 무슨 일이 있었는지에 대한 이야기였죠. 제가 자매와 고아원에 갔던 이후에.
(0:39:56) speaker_1: 그 당시 그녀는 13세나 14세였을 거예요. 중간 정도의 부유한 가정에서 청소 소녀로 일하게 되었고, 매우 열악하게 대우받고 심하게 맞아서 병원에 입원하게 되었어요. 그녀의 머리 위쪽 중간 부분에는 큰 하얀 흉터가 남아 있어요.
(0:40:15) speaker_1:
(0:40:16) speaker_0: 아.
(0:40:16) 화자는 그 시점에서 그녀가, 음, 뭔가, 모르겠지만, 꽃병 같은 것으로 맞았고, 피를 흘리며 병원에 갔고, 그 시점에서 우리 생모와 함께 살게 되었다고 말합니다.
(0:40:30) 그녀가 이야기할 때, 그녀의 얼굴은 눈물과 고뇌로 가득 차 있고, 13살의 소녀가 아마도 바닥에서 자고, 가족 없이, 보호 없이 완전히 모든 사람을 위해 일하는 현실을 살고 있습니다. 그리고 그렇게 대우받는 것이 얼마나 끔찍한지 느끼고 있습니다.
(0:40:52) 그리고 그 순간, 제 한국 어머니는 저를 바라보며, 한국 어머니들이 그러듯이, 화가 나지 않았지만 팔과 어깨를 때리며 “봐, 그녀가 겪었던 일을 봐”라고 말씀하십니다.
(0:41:08) 화자는 “너는 정말 운이 좋았어.”라고 번역했습니다. “봐, 그녀가 겪었던 일을 봐. 너는 정말 운이 좋았어.” (한숨) 정말 힘들었습니다.
(0:41:18) 받아들이기 정말 힘들었지만 아무 말도 할 수 없었습니다. 알겠죠? 그녀가 그렇게 믿는다면…
(0:41:24) 그리고 나는 내 여동생의 고통을 부정할 수 없습니다. 그것은 그녀에게 시작에 불과했습니다.
(0:41:29) 그녀는 의류 공장에서 일했고, 다음 10년 동안 재봉틀 옆 바닥에서 잤습니다, 맞죠?
(0:41:37) 그래서 나는 만약…
(0:41:39) 그들이 모든 고통을 생각하고 에리카와 내가 살아남았고 우리 나름대로 잘 지내고 있다는 것에 안도감을 느낀다면, 나는 그녀가 그렇게 생각하도록 두겠습니다.
(0:41:51) 하지만 내 한국 여동생은 더 잘 알고 있습니다. 왜냐하면 우리는 그 이전에 몇 번 서로를 설명할 수 있었기 때문입니다.
(0:41:57) 화자_1: 하지만 번역하던 내 친구가 그녀에게 돌아서서 “너, 너… 그건 그렇게 좋은 말이 아니야. 너는 모르잖아.”라고 말했어.
(0:42:03) 화자_1: 하지만 그녀는 그 이상으로 나아가지 않았고, 나는 그녀에게 “더 이상 말할 필요 없어.”라고 말했어.
(0:42:08) 화자_1: 하지만 내 여동생이 그 고통 속에서 겪었던 것, 그리고 나는 그녀의 얼굴에서 그것을 보았어. 정말 끔찍했을 거야. 하지만 나는 내 인생의 10년 동안 그 고통의 감정을 느꼈던 것 같아.
(0:42:21) 화자_1: 그리고 나는… 잘 모르겠어.
(0:42:22) 화자_1: 결국 나는 내가 가진 것과 내가 받은 것이 어떤 이상한 카르마의 대가로서…
(0:42:35) 화자_1: 내 가족이 이상하게도 (웃음) 저주받은 것처럼 보이는 그 고통에 대한 대가로서, 적어도 나는 기회를 얻었다는 것을 알고 편안하게 받아들여야 할 것 같아.
(0:42:43) 화자_1: 에리카와 내가 얻은 것은 기회야.
(0:42:46) 화자_1: 그리고 제 한국 자매는 힘든 노력과 사랑이 넘치는 사람과 결혼하고 가족을 이루는 것을 통해 그 기회를 스스로 만들었습니다. 그리고 정말 열심히 일했습니다.
(0:42:58) 화자_1: 하지만 제 한국 형은 아마도 제 생물학적 부모님이 했던 것과 같은 길을 선택한 사례입니다. 즉, 비난과 고통, 그리고 자신의 고통과 괴로움 속에서 외로운 고립 속에 사는 것입니다.
(0:43:15) 화자_1: 그리고 저는 그와 정말 오랫동안 이야기하지 않았습니다-
(0:43:18) 화자_0: 음-hmm.
(0:43:18) 화자_1: … 솔직히 말해서요. 그리고 그때부터, 6년 전이 아마 제가 그를 마지막으로 본 때일 것입니다.
(0:43:24) speaker_1: 그리고 마지막까지도 그는 항상 저를 시기한다고는 할 수 없지만, 제가 꽤 이기적이라고 생각하는 것 같아요. 제가 그에게 돈을 빌려주거나 주기도 했고, 그의 삶을 도우려고 여기저기서 노력했지만, 그는 저보다 여덟 살이 많고 성인이기도 하니까요. 그의 나쁜 습관이나 그가 살아가는 방식, 그리고 그에게 주입된 것들이 지금 그 일부가 되어버렸죠. 무슨 말인지 아시겠어요?
(0:44:00) speaker_1: 어, 어, 아마도 그는 루이즈 헤이의 영상을 듣거나 매일 명상하고 요가를 하면서 필사적으로 변화하려고 하지 않을 수도 있겠죠. 그리고 아마…
(0:44:08) 화자_1: 그리고 그게 우리가 다른 점인데, 나는 그게 기회와 영향에서 오는 것이라고 생각해. 그리고 내가 만난 사람들 덕분에 내 삶이 바뀌었어.
(0:44:22) 화자_0: 응, 정말 힘들어. 우리가 한국으로 돌아갈 때, 많은 사람들에게 우리는 특권층으로 돌아온다는 사실을 받아들이는 것이.
(0:44:37) 화자_1: 확실히.
(0:44:38) 화자_0: … 선진국에서 자라면서 기회를 가지게 되었지만, 아픔이 없지는 않아. 이해하지?
(0:44:48) 화자_1: 응.
(0:44:49) 화자_0: 한국의 한국인들에게는 우리가 훨씬 더 많은 것을 가지고 있고, 그냥 입 다물고 불평하지 말라는 것처럼 보일 수 있어.
(0:44:59) 화자_1: 그렇게 생각해. 음-
(0:44:59) 화자_0: 우리는 우리 언어를 말하는 것만으로도 돈을 벌 수 있어, 알아? (웃음) 그냥-
(0:45:45) speaker_0: 그때 그 사람들은 어디에 있었을까?
(0:45:48) speaker_0: 그들의 부모는 무엇을 하고 있었을까?
(0:45:50) speaker_0: 우리는 모두 고아로 살고 있었고 부모님은 굶어 죽어가고 있었는데, 그들은 무엇을 먹고 있었을까, 또는 무엇을 입고 있었을까?
(0:45:58) speaker_0: 내가 한국에 살았을 때, 그런 사람들을 보면서…
(0:46:01) speaker_0: 너에게도 같은 일이 있었는지 모르겠지만, 예전의 상사나 동료들, 주변 사람들을 보면서 “그들은 1985년에 무엇을 하고 있었을까? 내 가족이 가난을 겪고 있었고 굶어 죽지 않기 위해 입양되었을 때?”라고 생각하곤 했어.
(0:45:46) speaker_1: 다른 사람들은 뭐하고 있었던 걸까?” 그들은 그 당시 한국에 있었으니까.
(0:45:50) speaker_1: 그리고 나는 이게 집단적인 “그냥 말하지 말자. 우리는 이제 괜찮아. 우리가 어떻게 옷을 입었는지 봐,”라는 생각이라고 생각해.
(0:45:57) speaker_1: 그래서 우리는 입양인으로서 그걸 망쳤고, 많은 면에서 집단적 망각을 방해해. 우리는 그냥…
(0:46:09) speaker_1: 우리가 돌아오고 기회와 부유한 어린 시절을 가지고 있다는 이유로 그냥 조용히 하고 행복해야 한다는 이 생각도 그 일부야. 왜냐하면 다른 사람들도 어려운 일을 겪었지만 우리는…
(0:46:23) speaker_1: 문화적으로 아마도 우리는 그걸 뒤로 하고 싶어 한 것 같아. 그래서-
(0:46:29) speaker_0: 돌아오는 입양인들이 그 말하지 않은-
(0:46:34) speaker_1: 정확히.
(0:46:34) speaker_0: … 합의를 어지럽히고 있는 거지, 그렇지?
(0:46:37) speaker_1: 음-hmm.
(0:46:38) speaker_0: 그냥 앞으로 나아가고 뒤를 돌아보지 말자고.
(0:46:42) speaker_1: 네.
(0:46:42) speaker_0: 그리고 입양인들은 “잠깐만. 이런 일이 있었고, 저런 일이 있었어.”라고 말하는 거지.
(0:46:47) speaker_1: 네.
(0:46:47) speaker_0: “그리고 우리는 여기서 왔고, 당신들이 우리를 돌볼 수 없어서 보내졌어…”
(0:46:54) speaker_0: “그래서 당신의 가족 배경과 경험을 고려했을 때, 누군가를 키울 수 있을지, 건강하고 행복한 가족을 가질 수 있을지 불안하게 느낀 적이 있나요?”
(0:47:00) speaker_1: 네.
(0:47:00) speaker_0: … 그런 기분이 들었던 적이 있나요? 그리고-
(0:47:09) speaker_1: 아, (웃음) 아, 당신은 내가 이런 것들을 생각한다는 걸 알고 있잖아요, 맞죠? 그런 것들이…
(0:47:15) speaker_1: 세상에는 다양한 엄마들이 있을 거고, 엄마들이…
(0:47:18) speaker_1: 나는 100%의 시간 동안 자신이 최고의 엄마라고 생각하는 엄마는 정말 존재하지 않는다고 생각해요.
(0:47:25) 화자_1: 하지만 나는 확실히, 그런 순간들이 있다는 걸 느껴. 내가 확실히… 아무튼.
(0:47:32) 화자_1: 내 출생, 내 삶은 쉽게 돌아갈 수 없어. 그래서 내 출생 자체가, 나는 그 후에 PTSD가 있었어, 맞지? 그래서 출생 자체가.
(0:47:41) 화자_1: 그래서 나는 확실히 약간의 산후 우울증을 겪었어. 네가 약간의 산후 우울증을 겪었는지 모르겠지만.
(0:47:45) 화자_1: 하지만 나는 첫 몇 개월 동안 조금 나 자신이 아닌 것 같은 기분이 들었고, (헉) “이건 저주야!” (웃음) 라는 생각이 들었어, 아마도, 알지.
(0:47:53) 화자_1: 하지만 아니, 6개월 후에 ******* 하고 나는 치료를 받았어. 나는 산후 우울증이 있었어, 그래. 아니면, 진단은 받지 않았지만, 나는 PTSD 진단을 받았어.
(0:48:04) 화자_1: 그래서 나와 내 파트너는 둘 다 6개월 정도가 내가 다시 나 자신이 되기 시작한 시점이라고 말해.
(0:48:11) speaker_1: 하지만 나는 뭔가 잘못되었다는 것을 알고 있었고, 치료를 받아야 한다고 스스로에게 말했어요. 왜냐하면 나는 이 트라우마가 내 곁에 영원히 남아 있도록 두지 않을 거라고 말했거든요.
(0:48:22) speaker_1: 나는 이제 무엇을 해야 할지 알아요. 왜냐하면 나는 트라우마를 겪어왔으니까요. 지금 당장 해결할 거예요.
(0:48:28) speaker_1: 그리고 honestly 스페인에 있는 동안, 그들의 장점 중 하나는 문제가 있으면 가서 이야기할 수 있고, 그것이 정부 의료의 일환이라는 점이에요. 여러 번 누군가와 이야기할 수 있었고, 정말로 귀 기울여 주었고, 많은 공감과 친절을 받았어요.
(0:48:42) speaker_1: 그리고 나는 침묵하지 않기로 결심했고, 처음에는 주변 사람들에게 최대한 이야기하려고 했어요.
(0:48:49) speaker_1: 그것이 나에게 많은 도움이 되었고, 나는 그것을 뒤로 하고 나아갈 수 있었던 것 같아요. 그래서 나는 새로운 트라우마를 가져오지 않을 거예요.
(0:48:56) speaker_1: 그리고 나는 분명히 궁금해요, 루비가 나이가 들면서 나는 나 자신을 어떻게 설명할 수 있을지.
(0:49:01) 화자 1: (웃음) 하지만 그녀는 매일 나를 보고 있다고 생각해. 그래서 나는 그녀에게 왜 할머니와 할아버지가 없는지 설명할 흥미롭고 통찰력 있으며 창의적인 방법을 찾아야 할 거야.
(0:49:12) 화자 1: 그녀는 이탈리아에 있는 논나와 논오만 있어서 할머니와 할아버지가 없고, (한숨) 이런 것들이 있어.
(0:49:19) 화자 1: 그리고 내 머릿속에는 내가 그녀 나이였을 때 무슨 일이 있었는지, 그리고 예를 들어 학대에 대한 두려움과 불안이 어떤 것인지, 목소리를 높이는 것이 어떤 것인지, 인내심을 잃으면 어떤 일이 발생하는지에 대한 많은 생각이 있다는 것을 느껴.
(0:49:40) 화자 1: 하지만 나는 내가 나 자신이라는 것을 알고 있어, 알겠지? 그리고 내…
(0:49:43) 화자 1: 나는 정말 사랑스럽고 놀라운 파트너가 있어, 그는 훌륭한 아빠고, 우리 둘 다 그저 우리 자신이라는 것을 잘 상기시켜줘.
(0:49:52) 화자_1: 그리고 우리 자신이 사랑과 기쁨을 바탕으로 시작한다면, 그리고 그게 우리가 아이를 하나만 갖고 싶어하는 이유 중 하나라고 생각해요. (웃음) 그렇다면 그게 전부예요.
(0:50:01) 화자_1: 그러면 제가 입양 부모님처럼 될 가능성은 전혀 없어요. 우리는 그저 우리 자신으로서 그녀에게 다가가는 거니까요.
(0:50:09) 화자_1: 우리는 모든 것을 아는 척하지 않아요. 우리는 부모가 큰 권위였던 시기에 자랐고, 그냥 이렇게 되어 있는 거예요.
(0:50:17) 화자_1: 그리고 우리는…
(0:50:18) 화자_1: 우리는 스페인에 살고 있어서 아이들이 정말 사랑받고 소중히 여겨지며, 부모에게 삶을 쉽게 만들어 주는 것이 여기서 전반적인 부분이기도 해요.
(0:50:29) 화자_1: 예를 들어, 우리의 의료 서비스는 무료이고, 어린이집은 9월부터 시작하는데, 두 살부터 무료예요, 그렇죠? 그래서-
(0:50:40) 화자_0: 음. 와.
(0:50:40) speaker_1: … 나는 지금 이 모든 일이 일어나기에 좋은 상태에 있다고 느껴.
(0:50:45) speaker_1: 나는 파트너의 지지와 이 사회와 문화에서 잘 될 수 있는 지지를 받고 있어, 알겠어? 하지만, 나는 그렇게 생각하지 않아…
(0:50:55) speaker_1: 잘 모르겠어. 나는 여러 가지 요소가 작용하고 있어서 잘못될 수 있다고 생각해, (웃음) 그리고 나는 그런 상황에 빠지지 않도록 하고 있어.
(0:51:03) speaker_1: 알겠어, 다섯 아이와 전화로 통화하며 고립되어 있고, 내 삶을 싫어하는 그런 상황은 아니야.
(0:51:08) speaker_1: 그런 상황은 내가 이 사람을 키우고 싶은 맥락이 아니야. 그리고-
(0:51:13) speaker_0: 응.
(0:51:13) speaker_1: … 나는 그런 상황이 생기도록 허락하지 않을 거야, 그래서.
(0:51:16) speaker_0: 응, 중요한 점은 너가 정말로 너의 트라우마가 아니라는 의식적인 결정을 내렸다는 거야, 어-
(0:51:24) speaker_1: 응.
(0:51:59) speaker_1: … couldn’t take care of herself. And I don’t want that to be the narrative that my daughter has about me.
(0:52:05) speaker_0: Right.
(0:52:05) speaker_1: I want her to see me as someone who was strong and capable, who made choices for her well-being and happiness.
(0:52:12) speaker_0: Absolutely.
(0:52:13) speaker_1: And I think that’s a big part of breaking the cycle, you know?
(0:52:16) speaker_0: Definitely.
(0:52:05) 화자_1: 나는 그녀가 아이를 갖기 전에 자신 안에서 어떤 것도 정말로 고치거나 해결하지 못했음을 알 수 있어, 그리고 그건 그녀의 잘못이 아니야.
(0:52:12) 화자_1: 그녀가 아이를 갖는 것은, 네가 말한 대로, 의식적인 선택이 아니었고, 나는 아이를 가질 준비가 안 되었을 때 낙태를 할 수 있었던 미국에 살고 있어서 운이 좋았어, 그리고 지금 내 인생에서 나는 준비가 되었고, 지금의 나로서 이 사람을 키우기로 선택했어.
(0:52:29) 화자_1: 확실히 24세의 나는 훌륭한 엄마가 아니었겠지만, 나는 준비가 되었으니 그렇게 하지 않았을 거라고 확신해, 그래서 지금까지는-
(0:52:43) 화자_0: 아, 잘했어.
(0:52:43) 화자_1: … 지금까지 잘하고 있어. (웃음)
(0:52:44) 화자_0: 응.
(0:52:44) 화자_1: 지금까지 잘하고 있어, 그녀는 아직 살아있고 정말 훌륭해. (웃음)
(0:52:47) 화자_0: (웃음) 나도 알아, 나는-
(0:52:49) 화자_1: 그리고 그녀는 삼개 국어를 하며, 그녀는-
(0:52:50) 화자_0: 삼개 국어.
(0:52:50) speaker_1: 네, 아니면 사실 사개국어를 할 수 있어요.
(0:52:53) speaker_1: 음, 그녀는 이미 네 가지 언어를 가지고 있어요. 집에서는 이탈리아어, 스페인어, 영어를 사용하고, 우리는 한국어 책도 읽고, 노래를 부르는 작은 한국어 전자 장난감도 있어요. 정말로, 이제 우리가 중국 가게나 상점을 지나갈 때마다, 바르셀로나에서는 대부분의 아시아인이 중국인이기 때문에, 그녀는 “안녕”이라고 외쳐요. 이상하게도 역차별처럼 그녀는 모든 아시아인이 안녕이라고 말한다고 생각해요.
(0:53:18) speaker_1: (웃음)
(0:53:18) speaker_0: (웃음)
(0:53:19) speaker_1: 그리고 그녀는 우리가 읽은 책 덕분에 (한국어)라는 단어를 정말 좋아해요.
(0:53:28) speaker_0: 아.
(0:53:28) speaker_1: 그래서 그녀는 몇 가지 단어를 알고 있고, 저는 그녀에게 아프다 같은 기본적인 단어도 가르쳤어요. 한국어로는 아야, 아야 같은 표현이죠. 그래서 그런 것들이 그녀가 특정 단어를 아는 기초가 되었어요.
(0:54:21) speaker_1: 스페인으로 간 이유는, 한국에서 7년을 보낸 후에-
(0:54:23) speaker_0: 여기서 다섯 년, 와우.
(0:54:23) speaker_1: … 스페인에서 여섯 년.
(0:54:26) speaker_0: 왜 스페인이야? 그리고-
(0:54:29) speaker_1: 좋은 질문이야.
(0:54:29) speaker_0: … 제3국으로 가는 게 미국으로 돌아가는 것보다 더 쉬웠던 거야?
(0:54:36) speaker_1: 오프, 아니, 이건 외국인 질문이야. 더 이상 입양인 질문이 아니야.
(0:54:40) speaker_0: (웃음)
(0:54:42) speaker_1: 나는 잘 모르겠어. 스페인에 온 이유는 그 당시 카탈루냐 사람과 데이트를 하고 있었기 때문이야. 그리고 네가 서울에서의 분위기에 대해 말했을 때, 나는 서울에 남아 있을 수 있었어.
(0:54:49) speaker_1: 사실 지금도 가끔 서울로 돌아가고 싶다는 생각을 해. 다음 번에 이 인터뷰를 할 때는 내가 다시 서울에 있을지도 몰라. (웃음)
(0:54:59) speaker_0: 응.
(0:54:59) speaker_1: 그냥… 너무 좋아서 그래.
(0:55:02) 발표자_1: 여기서는 건강 보험과 사회 프로그램, 그리고 스페인이 사람들을 돌보는 방식 때문에 너무 쉽다는 거죠.
(0:55:11) 발표자_1: 꽤 괜찮아요.
(0:55:13) 발표자_1: 제가 여기 있는 이유가 그거라고 생각해요. 하지만 저는 그 당시 사귀고 있던 사람과 함께 왔고, 그 사람은 가족 문제로 돌아와야 했어요. 우리는 그 관계가 정말 진지하지 않아서 제가 헤어질 준비가 되었지만, 사실 그렇게 심각하지는 않았어요.
(0:55:27) 발표자_1: 그래서 저는 왔고, 여기로 이사한 후 거의 2년 동안 함께 있었어요. 그 관계는 잘 되지 않았지만, 비자에 남은 시간이 있었고 “그냥 머물면서 무슨 일이 일어나는지 보자”고 생각했어요.
(0:55:38) 화자는 “그런데 팬데믹이 일어나고 제 인생이 잠시 저조해졌고, 다시 올라왔을 때 현재의 파트너인 마르코와 그의 아들을 만났고, 우연히 임신을 하게 되었어요. 지금 여기 있습니다.”라고 말합니다.
(0:55:53) 화자는 “(웃음) 그래서, 그가 제가 ‘우연히’라고 말하는 걸 좋아하지 않지만, 우리는 임신을 했고 지금 여기에 있습니다.”라고 덧붙입니다.
(0:55:59) 화자는 “그리고 아마 여기서 지내는 게 미국보다 더 쉬웠던 것 같아요. 한국에서 미국으로 돌아가거나 한국에서 아일랜드로 돌아간 친구들과 이야기해보면, 그들은 ‘아무도 이해하지 못해, 돌아간 사람들은’이라고 말하고, 우리는 해외에서 외국인으로 사는 사치에서 벗어나야 했던 사람들의 자조 모임 같은 농담을 해요. 아무도 우리를 이해하지 못하고, 다른 모든 사람들은 다른 재정적 상황에 처해 있고, 음, 모르겠어요.”라고 말합니다.
(0:56:30) 화자_1: 네, 아마도 여기 있는 것을 건너뛴 것 같아요. 미국에 사는 제 친구들은 확실히 저와 다른 운명을 가지고 있어요.
(0:56:36) 화자_1: 하지만 어떤 면에서는 운이 좋다고 느껴요. 여기 파트너를 포함한 대부분의 친구들이 정말 외국인 근로자는 아니거든요.
(0:56:42) 화자_1: 우리 모두 이민자라고 생각해요. 그건 약간 다른, 재미있는 구분이에요.
(0:56:47) 화자_1: 아마도 여기 외국인 근로자는 외부 자금을 가지고 온 사람들이고, 우리처럼 스페인 생활 방식에 뛰어들고 낮은 급여와 힘든 생활 방식에 익숙해진 사람들은 사실 특권 속에서 살고 있지 않다고 생각해요.
(0:57:07) 화자_1: (웃음) 하지만 여전히 꽤 좋은 곳이에요. 여기서 행복해요. 적어도 앞으로 5년은 더 버틸 것 같아요.
(0:57:14) 화자_1: 다시 서울에서 저를 볼 수도 있어요-
(0:57:16) 화자_0: 네.
(0:57:47) 화자_0: 하지만, 음, 나는 또한 사람들이 두 번째 해가 더 쉽다고 많이 듣는 것 같아, 왜냐하면 너는-
(0:57:53) 화자_1: 네, 그냥 견뎌내기만 하면 돼요. 정말… 저는 첫 해에 꽤 우울했고 힘든 시간을 보냈어요.
(0:57:59) 화자_0: 네.
(0:57:59) 화자_1: 하지만 그 다음에-
(0:58:00) 화자_0: 네.
(0:58:00) 화자_1: … 해야 할 일이 있어요… 음.
(0:58:01) 화자_0: 두 번째 해에는 뭔가를 쌓아갈 수 있고 언어 능력도 더 늘어나고 더 많은-
(0:58:07) 화자_1: 네.
(0:58:07) 화자_0: … 문화적 지식도 생겨요. 첫 해는 정말…
(0:58:11) 화자_0: 왜냐하면 저는 그냥 뛰어들었거든요. 한국에서 많은 시간을 보낸 적이 없었고, 이사 가기로 결심했어요. 중년 여성으로서, 그리고 문화적 차이를 모두 받아들이는 게 정말 많았어요.
(0:58:28) 화자_0:
(0:58:29) 화자_1: 네.
(0:58:29) 화자_0: 그리고 그 위에 입양인 관련 문제까지 더해졌고, 음, 하지만-
(0:58:35) 화자_1: 죄송해요. 네.
(0:58:36) speaker_0: 미국으로 다시 이사하면서, 나는-
(0:58:39) speaker_1: 음.
(0:58:39) speaker_0: 큰 문화 충격이 있었고, 한국에 대해 그리워하는 것들이 많았어. 미국으로 돌아가면서-
(0:58:46) speaker_1: 그래.
(0:58:46) speaker_0: …
(0:58:46) speaker_0: 돌아가면서, 결국 미네소타로 돌아갔고, 매우 백인 사회였고, 서울에서 당연하게 여겼던 것들, 즉 나와 비슷한 사람들로 둘러싸여 있는 편안함 같은 것들이 있었어.
(0:59:01) speaker_0:
(0:59:01) speaker_1: 그래.
(0:59:02) speaker_0: 그리고 내가 원래 살던 삶으로 다시 던져지면서-
(0:59:07) speaker_1: 그래.
(0:59:07) speaker_0: … “아, 이건 기분이 좋지 않구나”라는 걸 깨달았어. 그리고-
(0:59:11) speaker_1: 항상 그렇게 정상적이었던 것이 더 이상 정상적이지 않다는 게 멋지네.
(0:59:14) speaker_0: 응, 새로운 규범이 생겼고, 그리고-
(0:59:18) speaker_1: 그래.
(0:59:57) speaker_0: … 그리고 내가 돌아와서 깨달은 것은, 다시 돌아가는 것이 쉽지 않았다는 거야-
(1:00:02) speaker_1: 응.
(1:00:02) speaker_0: … 미국에서의 내 삶으로, 왜냐하면 “아, 한국이 나를 변화시켰구나”라는 걸 깨달았거든, 그리고-
(1:00:08) speaker_1: 응, 확실히. 확실히.
(1:00:11) speaker_0: 그래서 다른 나라에 가는 것이 과연 더 나았을까 궁금해.
(1:00:16) speaker_1: 응. 응. 하지만 나는 이미 더 많이 상상하고 있어.
(1:00:21) speaker_0: 그게-
(1:00:21) speaker_1: 여기서는 약간 1980년대의 인종차별적인 느낌이 있어서, 조금 힘든 부분이 있어, 인종적 소수자로서 말이야. 그러니까, 인종적 소수자로 있는 게 힘들다고 말할 수 있지만, 또 그렇지 않기도 해.
(1:00:35) speaker_1: 나는 스스로에게 말해, “신이시여, 나는 내 나라를 너무 사랑해. 정말 놀라워.”
(1:00:01) 스피커_1: “하지만 아시아에서 그렇게 오랫동안 살고, 그 전에 캘리포니아에서도 살았던 후에, 이렇게 느리고 고통스러운 과정을 겪는 것은 정말 짜증나. 나는 세대 간의 성장, 즉 사람들이 그렇게 편협하고 인종차별적이지 않은 곳에 도달하기 위한 세대 간의 성장을 원해.”
(1:00:25) 스피커_1: (웃음) “어머, 무슨 일이야? 왜 내가 이걸 선택했지?” 음, 괜찮아.
(1:00:32) 스피커_1: 나는 스페인에서 그 세대의 일원이 되어, 세대 2를 만들고, 대표성을 시작하고, 통합을 시도하며, 사람들의 마음을 조금이나마 교육하고 밝히려고 노력하는 것이야.
(1:00:50) 스피커_1: 그건 멋질 거야. 그래서 나는 정말 다양한 동네에 살고 있어서 운이 좋지.
(1:00:57) 스피커_0: 진짜? 그래.
(1:00:58) 스피커_1: 응, 그래.
(1:01:00) speaker_0: 그럼, 알리샤, 당신의 스페인 딸을 키우고 있다는 생각이 드나요?
(1:01:06) speaker_1: 알아. 좀 이상해. 그리고 미친 것은 그녀가… 음, 그녀는 기술적으로 스페인 사람이 아니야. 스페인에서는 그녀가 미국인이야.
(1:01:15) speaker_1: 그녀는 미국인이고, 음… 아, 아기 때문에 지금 전화하고 있어. 그녀는 미국인이고 이탈리아인이야. 여기 태어났다고 스페인 사람이 되는 건 아니니까.
(1:01:24) speaker_1: 웃기지 않니?
(1:01:25) speaker_0: 아. 하지만 문화적으로, 당신이 여기 남게 된다면 그녀는 스페인 사람이 될 거예요, 맞죠?
(1:01:29) speaker_1: 문화적으로. 문화적으로, 맞아. 그리고 학교에서는 그녀에게 카탈루냐어로 가르칠 거야. 아, 그녀가 너에게 전화하고 있어.
(1:01:34) speaker_0: 오, 루비, 팟캐스트에 나올래?
(1:01:38) speaker_1: 만약 내가 그녀를 여기 들어오게 한다면, 소리가 많이 날 거야. 이 부분을 편집할 수 있을까? 마르코가 원할지 모르겠어.
(1:01:46) 화자_0: 네, 당신에게 달려있어요. 당신이 원하든지, 아니면 원하지 않든지, 어떻게든지. 그녀가 당신과 함께 있고 싶어해요.
(1:01:55) 화자_1: 한번 볼게요.
(1:01:58) 화자_6: 아니. 화자_4: 놔둬! 아니! 아니!
(1:02:02) 화자_1: 좋아, 자.
(1:02:03) 화자_6: 아니! 아니!
(1:02:03) 화자_1: 기다려, 기다려.
(1:02:04) 화자_6: 아니!
(1:02:04) 화자_1: 울면 안 돼, 괜찮아.
(1:02:10) 화자_6: 아니! 아아!
(1:02:10) 화자_1: 여기, 내가 그녀를 잡았어. 내가 잡고 있어.
(1:02:12) 화자_6: 도와줘!
(1:02:12) 화자_1: 그리고 진정할 거야.
(1:02:16) 화자_6: 아아!
(1:02:16) 화자_1: 괜찮아?
(1:02:18) 화자_6: 아아!
(1:02:20) 화자_1: 쉿. 쉿. 우리는 아직 여기 있어. 그녀가 뭐라고 했어?
(1:02:28) 화자_0: 그녀가… 방금 일어난 거야?
(1:02:30) 화자_1: 아니, 아니, 그녀는 잘 준비가 되어 있어. 그래서 지금은 이거처럼-
(1:02:33) 화자_0: 아.
(1:02:33) 화자_1: … 우리는 저녁을 먹고 있었는데 당신과 이걸 할 생각이 났어.
(1:02:36) 화자_0: 오. (웃음)
(1:02:37) 화자_1: (웃음) 그래서, 지금 여덟 시…
(1:02:39) 화자_1: 여름에는 특별 캠프에서 일하고 있고, 2주 간격으로 하루의 휴일이 있는데, 오늘이 그날이었어.
(1:02:45) 화자_0: 아.
(1:02:45) 화자_1: 그리고 다른 수업도 가르쳤어. 그래서 내 파트너가 요즘 그녀를 위해 거의 전일 어린이집을 맡고 있어.
(1:02:52) 화자_1: 그래서 오늘 오후에 함께 시간을 보내고, 저녁도 같이 먹었어.
(1:02:57) 화자_1: 그리고 그는 내가 너와 함께 있는 동안 그녀와 시간을 보내고 있었고, 이제는 잠잘 시간이에요. 그래서 그녀는 잠잘 때 나를 가장 많이 그리워해.
(1:03:06) 화자_1:
(1:03:06) 화자_0: (웃음) 너의 임신에 대해 너를 자극한 부분이 있었어?
(1:03:10) 화자_0: 너의 세상에 들어온 기원을 생각해보면 어때?
(1:03:18) 화자_1: 네, 잘 모르겠어요. 저는 제 출생 어머니와 몇 번의 좋은 영상 통화를 할 수 있었어요.
(1:03:25) 화자_1: 아마 임신 중에는 한 번, 루비가 태어난 후에는 제 생물학적 자매와 제 출생 어머니와 두 번 했던 것 같아요.
(1:03:33) 화자_1: 그런데 그들이 제가 임신하고 아기를 낳는 것에 대한 반응을 보는 것은 정말 좋았어요.
(1:03:39) 화자_1: 하지만 잘 모르겠어요. 저는 그녀의 경험과 너무 많이 연결하지는 않았어요.
(1:03:44) 화자_1: 그 당시 그녀의 삶의 모든 어려움 속에서도 우리 모두를 임신하고, 우리를 모유 수유하고, 그렇게 취약한 방식으로 우리를 살리기 위해 모든 것을 해냈다는 것이 얼마나 놀라운지 생각했어요.
(1:03:59) 화자_1: 그들이 어떻게 그렇게 끔찍한 조건 속에서도 우리를 모두 살릴 수 있었는지 놀랍지 않나요?
(1:04:05) 화자_1: 각자의 조건에 따라 다르긴 하지만, 우리의 조건이 특히 나빴다고 들었던 것 같아요.
(1:04:12) speaker_1: 그래서, 그 첫 몇 년 동안의 각 순간에 무슨 일이 있었는지는 모르겠어요.
(1:04:17) speaker_1: 하지만 나는 먹고 살았고, 그 점에 정말 감사하고 있어요.
(1:04:23) speaker_1: 그래서, 적어도 그녀가 임신했을 때 건강했기 때문에 우리 모두가 온전한 인간으로 태어났다는 것이죠 (웃음).
(1:04:31) speaker_1: 그 점에 정말 감사하게 생각해요, 요즘은 일주일 내내 모든 것이 너무 어렵고 도전적이며 연약하게 보이게 만들거든요.
(1:04:39) speaker_1: 그리고 내가 아는 이 여성이 우리를 위해 그렇게 할 수 있었다는 것을 기억하는 것이 “좋아, 우리는 꽤 강한 사람들이야”라고 생각하게 해요.
(1:04:47) speaker_1: 아니면 우리는 강한 아기들이고 강한 사람들이죠.” (웃음) 우리는 이겨낼 수 있어요. 어떤 면에서는 한국인이라는 것이 자랑스럽게 느껴졌어요.
(1:04:57) speaker_1: 내가 몰랐던 또 다른 입양인 이야기 중 하나는, 내 친자매가 모든 출산을 제왕절개로 했다는 것이었어.
(1:05:05) speaker_1: 그래서 내가 겪기 전까지는 제왕절개가 나에게 올 것이라는 걸 몰랐어.
(1:05:12) speaker_1: 그리고 좀 더 잘 이해하고 있었더라면 좋았을 것 같아.
(1:05:17) speaker_0: 아, 너 제왕절개 했어?
(1:05:20) speaker_1: 응.
(1:05:20) speaker_0: 그게… 가족 내에서 유전되는 거야?
(1:05:23) speaker_1: 응, apparently… 내 한국 자매에게는 그렇다고 하더라. 그녀는 그게 그녀에게 일어난 일이라고 했어.
(1:05:30) speaker_1: 그리고 우리 출산 관련 책의 누군가가 “너의 자매와 이야기해봐”라고 말했지만, 나는 그냥… 몰랐어.
(1:05:37) speaker_1: (웃음) 그런 식으로, 그냥 이야기가 나오지 않았어. 그녀에게 물어봤어야 했어.
(1:05:40) speaker_1: 나는 이상한 정신적 장벽이 있었어, “나는 그냥 모든 걸 자연적으로 할 거야, blah, blah, blah, blah, blah.”라고 생각하면서.
(1:05:46) speaker_1: 하지만 그것은 내가 C-섹션을 받을 것이라는 좋은 지표였어.
(1:05:49) speaker_0: 알리샤, 너 고양이 좋아하지?
(1:05:55) speaker_1: 아주 좋아해. (웃음)
(1:05:56) speaker_0: 응.
(1:05:56) speaker_1: 아니면 내 고양이만. (웃음)
(1:05:58) speaker_0: (웃음) 내가 그렇게 생각했어. 그래서… 그리고 아홉 생명에 대한 속담 알지? 나는…
(1:06:04) speaker_0: 가끔 너가 고양이 같고 아홉 생명을 가진 것 같다고 느끼니?
(1:06:08) speaker_1: 어, 그런 것 같아. 내가 아홉 생명을 가진 것처럼 보이나? (웃음)
(1:06:13) speaker_0: 너는 정말 많은 경험을 했고… 어쨌든, 그건… 아마 다시 이야기할 거야.
(1:06:19) 화자_1: 아니, 그거 좋다, 네가 그렇게 말한 게. 솔직히, 가끔은 아무도 나를 모르는 것 같고, 어떤 면에서는 힘든 것 같아…
(1:06:28) 화자_1: 가끔은 조금 외롭기도 하고… 하지만 내가 살아온 여러 삶과 경험을 생각하면 흥미롭기도 해.
(1:06:36) 화자_1: 하지만 외롭기도 한 게… 그로 인해 슬프기도 해, 내 삶의 모든 삶을 함께한 사람이 몇 명 안 된다는 게.
(1:06:44) 화자_1: 예를 들어, 내 한국 삶에서는, 내 동생 에리카가 그걸 함께 경험하지 못했어.
(1:06:49) 화자_1: 하지만 그녀는 내 다른 많은 삶을 함께 경험했어. 하지만, 가끔은 좀 외롭게 느껴질 수 있어.
(1:06:57) 화자_1: 하지만, 그래도 나는 정말 운이 좋고 행복하다고 느껴. 그냥 내가 변신하는 존재 같은 건 아니길 바랄 뿐이야. (웃음) 하지만 나는 정말…
(1:07:05) 화자_1: 많은 삶을 살아온 것 같아, 응. 흠. (악기 음악이 연주됨)
(1:07:20) speaker_0: 음, 알리시아와 이야기하면서 우리가 루비에 대해 이야기할 때, 당신이 원하지 않는 것은 트라우마를 짊어지고 루비의 부담이 되는 것, 그리고 그녀의 엄마와 관련된 것들에 대해 이야기하고 있었죠.
(1:07:39) speaker_0: 하지만, 음, 어느 면에서는 가족을 지키는 것이 당신과 작은 루비, 그리고 마르코가 함께 있는 것이 일이라는 거죠, 그렇죠?
(1:07:56) speaker_0: 이주 가족으로서, 언어와 문화, 모든 것을 통해서, 하지만 당신은 함께하려는 의지가 있는 거죠.
(1:08:07) speaker_0: 그게 당신만의 정의감 같은 건가요, 아니면, 음, 아시죠-
(1:08:16) speaker_1: 가족으로서의 실제적인 조직적인 부분들이 힘든 것들이어서 나머지 모든 것이 쉬워질 수 있는 거죠, 아시겠죠?
(1:08:25) speaker_1: 가족의 감정적인 부분, 사랑하고 여기 있고 서로를 기본적으로 이해하는 것이 쉬운 것이고, 나머지는 아마도 그들이 거기에 도달할 것이라고 생각해요.
(1:08:40) speaker_1:
(1:08:40) speaker_0: 음, 이 이야기 들었어요. 당신은 딸에게 질투를 느낀 적이 있나요? 그녀가…
(1:08:46) speaker_1: 전혀 없어요.
(1:08:48) speaker_0: 알겠어요.
(1:08:48) speaker_1: 전혀요. 네. 그녀가 사랑과 지원을 받는 것에 대해-
(1:08:53) speaker_0: 네.
(1:08:53) speaker_1: … 내가 받지 못했던 방식으로.
(1:08:54) speaker_0: 맞아요.
(1:08:55) speaker_1: 알죠?
(1:08:55) speaker_0: 가족과 전 가족과 함께.
(1:08:57) speaker_1: 아니요. 제가 원하는 건 그녀에게 필요한 것들을 주는 것뿐이에요, 이해하시죠?
(1:09:02) speaker_1: 나는 그녀에게 사랑해주고 순수하고 친절한 아빠가 있다는 게 너무 좋고, 그녀를 위해 완전히 여기 있다는 게 좋아. 우리는 가족 안에서 성 역할에 얽매이지 않는 삶을 살고 있고, 나는 “그녀에게 정말 좋다”고 생각해. 그녀는 정말 많이 웃고 많은 사랑을 받고 있어.
(1:09:21) speaker_1: 그리고 나는, 아, 만약 그녀가 그 모든 것을 형제와 나눠야 한다면 슬플 것 같아.
(1:09:27) speaker_1: (웃음) 하지만 나중에 그녀가 우리를 저주할 수도 있어, “왜 나에게 형을 줬어?”라고 말할지도 모르지.
(1:09:32) speaker_1: 하지만 나는 그녀에게 사랑으로 응석을 부리고 그녀의 어린 시절의 주인공이 되게 해주는 것이 내가 원하는 거야.
(1:09:41) speaker_1: 그래서, 그게 아마 내가 내 보상을 하는 방법일 거야. 하지만 나는 질투하지 않아, 왜냐하면 나는 그녀를 위해 이걸 만들었으니까, 알겠지?
(1:09:49) 화자_1: 나는 이것을 하고 있어, 나는 이 현실을 만들어서 그녀가 이런 종류의 기쁨과 행복을 찾을 수 있도록 했어. 나는 그녀와 그녀가 누구인지에 대해 자랑스러워.
(1:10:00) 화자_1: 그녀가 누구이든 나는 그녀가 누구인지에 대해 자랑스러워.
(1:10:04) 화자_0: 한국에서 힘든 시간을 겪고 있는 입양인들에게 마지막으로 하고 싶은 말이나 조언이 있나요? (웃음) 그리고…
(1:10:15) 화자_1: 응. 내가 당신이 정말 힘든 첫 해를 보냈다고 말했을 때, 정말 미안해.
(1:10:22) 화자_1: 나도 정말 힘든 첫 해를 보냈어. 내 인생에서 가장 외로운 시기 중 하나였던 것 같아.
(1:10:28) 화자_1: 그리고 나는 거기서 멈추지 않고 그것이 끝이 되지 않아서 정말 기뻐.
(1:10:33) 화자_1: 하지만 나에게는 다른 요소가 있었고, 그것은 나를 어떤 면에서는 계속하게 만든 한국 가족이었어. 나는 매주 주말마다 그들을 보러 갈 수 있었지만, 그곳에서 내 삶을 만들어야 했어.
(1:10:44) 화자_1: 그리고 내가 드디어 한국인이 되려고 애쓰는 것을 멈추고, 내가 결코 충분히 한국인이 되지 않을 것이라는 것을 받아들이고, 다시 나 자신이 되는 것이 좋겠다고 생각했을 때, 비록 그것이 백인 지역 내에서 복잡하게 느껴지게 하더라도, 나는 아마도 이런 식으로 행동하거나 한국을 이렇게 대하는 백인 외국인들 사이에 있어야 했던 것 같아요.
(1:11:06) 화자_1: 그 모든 것 사이에서, 나는 나만의 한국을 찾았어요, 알겠죠?
(1:11:10) 화자_1: 완벽하지는 않았지만, 나는 나만의 버전을 찾았어요. 우리는 모두 한국 입양인으로서 이 다른 인종, 이 다른 부분을 가지고 있다는 것을 알고 있지만, 한국에 있어야 하고 우리의 한국적인 자아와도 평화를 이루어야 한다는 것을 알고 있어요.
(1:11:23) 화자_1: 그리고 시간이 걸렸어요. 시간이 필요하고 언어를 배우려고 노력해야 하지만, 최선을 다하세요, 알겠죠?
(1:11:30) 화자_1: 그리고 당신을 집처럼 느끼게 해주고 당신 자신처럼 느끼게 해주는 사람들을 찾아보세요. 그들이 어떻게 생겼는지는 중요하지 않아요.
(1:11:35) speaker_1: 계속 노력하고 시골에서 아름답고 평화로운 순간들을 가져보세요. 그것들이 가장 좋은 부분이에요.
(1:11:41) speaker_1: 하이킹하고, 하이킹을 데려갈 수 있는 사람들을 찾는 것이 가장 좋습니다.
(1:11:45) speaker_1: 아, 하지만 저는 정말 감사하게 생각해요. 언젠가 루비를 한국에 데려가서 제가 이미 배운 이 한국의 한 부분을 그녀가 볼 수 있도록 할 거예요.
(1:11:56) speaker_1: 정말 기대돼요.
(1:11:58) speaker_1: 이렇게 질문해 주셔서 정말 감사해요, 캐롤 리. 저는 이 첫 번째 부분이 제 인생의 매우 다른 단계들을 나타내는 것 같아요.
(1:12:08) speaker_1: 첫 번째 인터뷰를 다시 들을 때마다 “내가 얼마나 우스꽝스러웠나”라고 생각하곤 했어요. (웃음) 정말 짜증났어요.
(1:12:14) speaker_1: (웃음) 그러니까 몇 년 후에는 이 버전의 저에 대해서도 그렇게 생각할 수 있기를 바랍니다.
(1:12:19) speaker_0: 당신이 지금 인생에서 있는 모습이 너무 좋아요. 이게 정말 좋아요…
(1:12:24) 화자_0: 그리고, 당신이 맞아요, 이런 인터뷰는 사람들이 “다시 만나볼 건가요?”라고 묻곤 해요.
(1:12:30) 화자_0: “왜냐하면, 사람들은 변하지 않나요? 그래서 이건 시간의 한 지점이고, 그들이 전부가 아니고 앞으로 될 모든 것도 아니죠.
(1:12:38) 화자_0:
(1:12:38) 화자_1: 음.
(1:12:39) 화자_0: 그래서, 저는 정말 다시 당신과 이야기하게 되어 기쁩니다. 당신의 삶이 어떻게 흘러왔는지 알게 되어 기쁩니다. 당신은 훨씬 더 평화로워 보이네요.
(1:12:51) 화자_0:
(1:12:51) 화자_1: 감사합니다. 아마도 제가 항상 깨닫지 못하는 것 같지만, 정말 그렇습니다.
(1:12:56) 화자_1: 그리고 저는 저를 불쌍히 여기는 그런 곳이나 얼마나 아픈지에 대한 곳을 방문하지 않지만, 그곳에 시간을 주지 않았던 것은 아니에요. 정말 그랬거든요.
(1:13:06) 화자_1: 저는 그 시간과 공간에 정말 감사하고… 제가 한국에 있는 동안 받았던 모든 치료도 언급해야 할 것 같아요.
(1:13:13) 화자_0: 아, 네.
(1:13:14) 화자_1: 음… (웃음)
(1:13:14) 화자_0: 맞아.
(1:13:15) 화자_1: 정말 많았어요. 그래서 정말 감사하게 생각하고, 제 인생의 다음 단계로 나아갈 수 있어서 너무 기쁩니다.
(1:13:23) 화자_1: 감정적으로, 엄마로서의 역할이나 그런 것뿐만 아니라, 그냥 감정적으로 다른 감정의 공간에 있을 수 있는 여유가 필요했어요.
(1:13:34) 화자_1: 그래서-
(1:13:35) 화자_0: 알리샤, 당신은 팟캐스트에 정말 특별한-
(1:13:36) 화자_1: 감사합니다.
(1:13:36) 화자_0: … 사람입니다. 당신과 함께 시작하고 당신과 함께 끝나는 것 같은 기분이에요. 그래서 이 점이 너무 좋아요.
(1:13:43) 화자_1: 감사합니다.
(1:13:44) 화자_0: (웃음)
(1:13:45) 화자_1: 우리 모두가 스스로를 듣고 서로를 들을 수 있는 플랫폼을 만들어 주셔서 감사합니다. 당신은 정말 특별하고, 당신에게 감사하며, 당신의 이야기를 나누는 에피소드를 다시 듣고 싶어요.
(1:13:58) speaker_1: 최근에 그 에피소드를 찾으려고 했는데 못 찾았어요, 그래서 어디서 들을 수 있는지 알려주세요.
(1:14:02) speaker_0: 알겠어요. 사람들이 당신에게 연락하거나 팔로우하고 싶다면, 어떻게 할 수 있을까요?
(1:14:09) speaker_1: 아, 네. 저는 이제 인스타그램에 게시물은 잘 올리지 않지만, 여전히 구석에서 지켜보고 있어요. 아마도 저에게 좋지 않은 기분이 드는 것들일 거예요. 그래서 @soonalicia. 제 이름을 거꾸로 한 거예요, 인스타그램에서 Soonalicia입니다.
(1:14:26) speaker_1: 그리고 다른 입양인들과 이야기하고 그들의 이야기를 듣고 질문을 받는 것도 기꺼이 할 수 있어요. 한국 입양인 모임을 제가 스페인에서 시작하고 싶어요, 그러니까 꼭 오세요. (웃음)
(1:14:37) speaker_0: 네. 알겠어요.
(1:14:39) speaker_1: 다른 한국 입양인들도 정말 환영합니다.
(1:14:40) speaker_0: 어, 언젠가 한국에서 만나면 좋겠어요. 정말 하고 싶어요.
(1:14:46) speaker_1: 저도 그렇게 하고 싶어요. (악기 음악이 흐름)
(1:15:02) speaker_0: 먼저, 깊이 나누고 반영해 준 알리시아에게 특별히 감사하다고 말하고 싶고, 제 에피소드 인터뷰를 해줘서 고맙습니다.
(1:15:11) speaker_0: 자주 소통하지 않더라도 변함없는 우정에 감사드립니다.
(1:15:16) speaker_0: 그리고 당신이 한국에서 어떻게 삶을 살아왔는지, 그리고 지금은 당신의 고통을 어떻게 다루고 루비가 짊어지지 않도록 하려는 결단력으로 저에게 영감을 주셔서 감사합니다.
(1:15:28) speaker_0: 매 에피소드 끝에 이 말을 하지만, 이 팟캐스트는 Patreon, Kickstarter, 그리고 우리의 티셔츠 모금 활동을 통해 과거와 현재의 모든 후원자들의 재정적 지원 없이는 지금의 모습이 되지 않았을 것입니다.
(1:15:44) speaker_0: 자금 지원 덕분에 팟캐스트 호스팅, 그래픽 디자인 앱, 웹사이트 호스팅, 한국어 번역, 그리고 일부 에피소드를 텍스트로 전사하는 것과 같은 비용을 지불할 수 있었습니다.
(1:15:57) speaker_0: 사람들이 계속해서 웹사이트 호스팅을 위한 기부를 원할 경우를 대비해 Patreon은 잠시 열어둘 것입니다.
(1:16:05) speaker_0: 계획은 웹사이트가 우리 커뮤니티와 우리를 사랑하는 사람들을 위한 자원으로 영구히 계속되도록 하는 것입니다.
(1:16:13) speaker_0: 서울의 이호형, 제주도의 정근황, 미시간의 유근정에게 특별하고 진심 어린 감사를 전합니다. 그들의 작업은 웹사이트 adaptedpodcast.com에서 확인할 수 있습니다.
(1:16:29) speaker_0: 메모를 남기고 싶으시면 kaomig@gmail.com으로 연락해 주세요. 이것으로 팟캐스트와 우리의 놀라운 8년간의 여정이 마무리됩니다.
(1:16:41) speaker_0: 사람들이 나눈 이야기와 그렇게 하기 위해 필요한 용기에 대해 더 자랑스러울 수는 없습니다.
이 팟캐스트가 여러분이 자신의 입양 이야기를 처리하고, Grace, 지식, 그리고 평화롭게 삶에서 발전하는 데 도움이 되었기를 바랍니다.
알리시아가 적절히 상기시켜 주듯이, “우리는 우리의 트라우마가 아닙니다. 우리의 삶은 그보다 훨씬 크고 희망적입니다.” 평화롭게, 저는 카오미 리입니다.
(악기 음악이 재생됩니다)
