Translated using AI.
(0:00:00) 화자_0: (음악) 입양된 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 시즌 7, 에피소드 21이 지금 시작됩니다. 이 팟캐스트는 한국의 해외 입양인들의 목소리에 중심을 둡니다.
(0:00:19) 화자_0: 입양된 사람들은 입양의 실제 경험에 대한 진정한 전문가입니다. 저는 카오미 리이며, 저도 한국에서 입양되었습니다.
(0:00:28) 화자_0: 우리의 목소리는 종종 입양 기관, 정부, 때로는 우리의 입양 가족과 더 넓은 사회에 의해 침묵당해왔습니다. 그들은 단지 기분 좋은 이야기를 원합니다.
(0:00:39) 화자_0: 우리의 삶은 그보다 더 복잡합니다. 이것은 우리가 우리 자신을 탐구할 수 있는 안전한 공간입니다. 우리의 이야기를 들어주세요.
(0:00:47) 화자_1: 저는 문화적 문제에 대해 많은 것을 알지 못했고, 입양되는 것이 큰 문제라는 사실에 대한 이해도 부족했습니다.
(0:00:58) 화자_1:
(0:02:06) speaker_1: So when I was born, my parents named me Delight in honor of her sister.
(0:02:12) speaker_0: That’s a beautiful tribute.
(0:02:14) speaker_1: Yeah, it really is. It’s something that I’ve always felt connected to, even though I never met her.
(0:02:20) speaker_0: How does that connection affect your identity?
(0:02:24) speaker_1: It makes me feel like I carry a part of her with me, and it also makes me appreciate my family’s history more.
(0:02:32) speaker_0: That’s really meaningful. Thank you for sharing that.
(0:02:35) speaker_1: Of course!
(0:02:48) speaker_1: 네, 그래서 그게 제가 제 이름에 대해 들은 두 가지 이유입니다.
(0:02:52) speaker_0: 다른 사람의 이름을 가진 기분은 어떤가요?
(0:02:56) speaker_1: 아, 재밌는 게, 저는 정말 오랫동안 생각하지 않았어요. 하지만 저는 할아버지와 매우 가까웠고, 첫 번째 딜라이트의 아버지였죠. 그는 제게 편지를 한 번 썼는데, 그 편지에서 그는 이렇게 말했어요. 그가 오랫동안 애도했던 상실 이후에 다시 사랑할 수 있는 딜라이트가 생긴 것은 그의 인생에서 가장 큰 선물이라고요.
(0:03:20) speaker_1: 그래서 저는 그것이 부담이라고 느끼지 않았어요. 아마도 그게 너무 비극적이었기 때문일 거예요. 그녀는 기본적으로 마취 문제로 사망했거든요.
(0:03:30) speaker_1: 마취 과다 복용이었던 것 같아요.
(0:03:19) speaker_1: … this huge festival happening, and it was really exciting.
(0:03:23) speaker_0: Oh, really?
(0:03:24) speaker_1: Yeah, it was like a summer festival or something, and there were just so many people out enjoying the weather and the activities.
(0:03:30) speaker_0: That sounds fun!
(0:03:31) speaker_1: It really was! I remember the energy of the place, it was vibrant and lively.
(0:03:36) speaker_0: Did you participate in any of the activities?
(0:03:39) speaker_1: Yeah, we did a few things, like trying out local food and watching some performances.
(0:03:44) speaker_0: Nice!
(0:03:45) speaker_1: It was a great experience overall.
(0:03:32) 화자_0: 아마 지금은 존재하지 않을 것 같은데, 술을 마시려면 목록에 이름을 올려야 했어요.
(0:03:37) 화자_1: 오, 맞아요.
(0:03:40) 화자_0: 그걸로 걸렸나요?
(0:03:41) 화자_1: 네, 주류 법이 매우 어렵고, 흥미롭고, 복잡해요. 그 중 하나를 골라보세요. 왜냐하면 이곳은 금주 주이기 때문이에요.
(0:03:48) 화자_1: 그래서 지정된 가게에서만 술을 살 수 있어요.
(0:03:52) 화자_1: 식료품점에서는 살 수 없고, 그 가게에 술을 공급할 수 있는 제조업체와 공급업체의 수가 제한되어 있으며, 보통 고급 와인은 아니에요.
(0:04:03) 화자_1: 그래서, 네, 놀랍지 않아요.
(0:04:04) 화자_1: 아마 그 당시에는 사교 클럽이나 레스토랑에서 술을 제공하려면 개인 면허를 받아야 했을 거예요.
(0:04:11) speaker_0: 네, 아마 바나 레스토랑 같은 곳에서 미리 제 이름을 제출해야 했던 것 같아요. 아니면 제가 방문객이라서 그랬던 것일 수도 있고, 아마도 특별 라이센스가 필요했기 때문일 거예요.
(0:04:27) speaker_1: 네, 네, 그랬던 것 같아요.
(0:04:30) speaker_0: 저는 그게 가장 기이한 일이라고 생각했어요, 하지만… (웃음)
(0:04:34) speaker_1: 네. (웃음)
(0:04:35) speaker_0: 그곳은 정말 아름다웠어요.
(0:04:36) speaker_1: 네, 그래서 많은 사람들이 그곳에 살고 있어요. 자연의 아름다움, 지금도 그리워요. 정말 아름다워요, 산들이…
(0:04:44) speaker_1: 만약 아웃도어 활동을 좋아한다면, 환상적이에요. 제가 떠난 이후로 훨씬 더 붐비게 되었지만요.
(0:04:49) speaker_1: 제가 떠난 지, 어휴, 30년이 되었지만, 가족이 그곳에 있어서 꽤 자주 돌아가요. 정말 아름다워요.
(0:04:56) speaker_0: 네, 그래서 당신은 자라면서 한국인이었고, 아마도 당신 동네와 학교에서 유일한 아시아인이었나요?
(0:05:05) speaker_1: 초등학교에서는 저와 제 형, 한국에서 입양된 형이 유일한 아시아인이었습니다. 정말 끔찍했어요. 그리고…
(0:05:14) speaker_0: (웃음) 유일한 아시아인일 뿐만 아니라 몰몬도 아니었군요.
(0:05:17) speaker_1: 맞아요, 몰몬도 아니었고, 세 번째 문제는 제 어머니가 이혼하셨다는 거예요. 1977년이었죠.
(0:05:26) speaker_0: 오, 와우, 알겠습니다.
(0:05:27) speaker_1: 이혼은 정말, 정말 드물고 스캔들이었어요. 제 어머니가 이혼하셨기 때문에 저희와 놀지 않는 아이들도 있었어요.
(0:05:37) speaker_1: 마치 그녀가 ‘주홍글씨’를 가지고 있는 것 같았어요. 지금 생각해보면 정말 미친 일이지만, 우리는 그런 이유들로 인해 많은 면에서 소외되었습니다.
(0:05:46) speaker_1: 꽤 힘든 성장 과정이었다고 말해야겠어요.
(0:05:49) 화자_0: 음, 당신이 자라면서 겪었던 경험들이 힘들었고 아마 여러 면에서 정말로 당신과 함께 남아있다고 생각하나요?
(0:05:57) 화자_1: 오, 확실히 그렇습니다. 저와 제 형 모두 아시아인이라는 이유로 무자비하게 괴롭힘을 당했거든요….
(0:06:04) 화자_1: 매일 우리의 눈과 얼굴, 외모에 대해 놀림을 받았고, 그들은 그런 구절을 부르곤 했어요.
(0:06:09) 화자_1: 그 당시에는 아무도 괴롭힘을 심각하게 받아들이지 않았어요. 그리고 제 엄마는 교사였는데, 우리가 다니는 같은 학교에서 가르치지는 않았지만-
(0:06:17) 화자_0: 음-hmm.
(0:06:17) 화자_1: … 그 당시 괴롭힘에 대한 대답은 “아, 그들은 너를 좋아해서 그런 거야” 또는 “무시해”였어요.
(0:06:25) 화자_0: 음-hmm.
(0:06:25) 화자_1: 지금은 그게 얼마나 해로운지 알게 되었죠.
(0:07:13) speaker_1: 음, 저는 정말로 사람들을 피하려고 했던 것 같아요. 싸우는 것보다는.
(0:07:18) speaker_1: 그 상황에서 벗어나고 싶었고, 그래서 친구들을 사귀는 데 어려움을 겪었어요.
(0:07:24) speaker_1: 저는 제 자신을 보호하기 위해서 벽을 쌓았던 것 같아요.
(0:07:29) speaker_1: 그래서 사람들과의 관계를 맺는 것이 힘들었죠.
(0:07:59) speaker_1: 그래서 많은 부모님들이 자기 아이들이 우리와 놀거나 친구가 되는 것을 원하지 않았던 것이 정말 힘들었습니다.
(0:08:05) speaker_1: 다시 말해, 우리가 아시아인이기 때문인지, 엄마가 이혼했기 때문인지, 우리가 몰몬교 신자가 아니기 때문인지 얼마나 많은 이유가 있었는지는 잘 모르겠습니다.
(0:08:01) speaker_1: 사실, 종교적인 부분이 그에 꽤 큰 역할을 했다고 생각해요.
(0:08:04) speaker_0: 음.
(0:08:05) speaker_1: 사람들이 잘 모르는 것은, 몰몬교와 관련된 많은 사회 활동과 커뮤니티가 있다는 점이에요. 그들은 매우 강한 커뮤니티를 가지고 있어서 모든 아이들이 교회를 통해 매일 밤 무언가를 하고 있었어요.
(0:08:17) speaker_1: 그래서 교회의 일원이 아니라면 정말 소외되었죠.
(0:08:21) speaker_1: 학교 무도회 같은 것도 마찬가지예요. 사실 사회 생활의 대부분이 교회를 중심으로 돌아갔기 때문에 그 일원이 아니라는 것은…
(0:08:28) speaker_1: 그리고 몰몬교가 아니라면 포용적이지 않았어요. 그래서 친구가 있더라도 그들의 월요일 밤 아이들을 위한 공예 활동에 참여할 수 있는 게 아니었죠.
(0:08:36) speaker_1:
(0:08:36) speaker_0: 음. 왜 당신의 어머니가 그곳에 정착했나요?
(0:08:39) speaker_1: 아, 그건 정말 좋은 질문이에요. 제 엄마는 정말 특별한 사람이었어요.
(0:08:45) speaker_1: 그녀는 60년대에 버클리에 다녔고, 스스로 비용을 지불했어요. 그 당시 제 할아버지는 시간이 지나면서 생각이 바뀌었지만, 당시에는 여성이 교육을 받을 필요가 없다고 생각했기 때문에 비용을 지불해주지 않았어요.
(0:08:57) speaker_1: 그래서 제 엄마는 세 가지 일을 하면서-
(0:08:58) speaker_0: 와우.
(0:08:59) speaker_1: … 대학을 졸업했어요. 그리고 그녀가 왜 돌아왔는지는 잘 모르겠어요. 저는 자주 물어봤어요. “엄마, 당신은 자유로웠잖아요.
(0:09:04) speaker_1: 그냥 거기 남아있어야 했어요.”
(0:09:06) speaker_0: 음.
(0:09:07) speaker_1: 하지만 그녀는 가족이 거기 있었기 때문에 돌아온 것 같고, 그냥 떠나지 않았던 것 같아요, 알죠?
(0:09:13) speaker_0: 아, 알겠어요. 그래서 그녀는 솔트레이크 출신이군요.
(0:09:16) speaker_1: 네, 맞아요.
(0:09:17) speaker_0: 알겠어요.
(0:09:17) speaker_1: 그래서 제 조부모님 두 분 모두 솔트레이크에 가족을 두고 계셨고, 그래서 제 엄마는 대학을 가기 위해 떠났다가 모두가 있는 곳이라서 다시 돌아왔습니다.
(0:09:25) speaker_0: 왜 그랬을까요? 저는 궁금한데, 비모르몬이라면 조금…
(0:09:32) speaker_1: 그건 제가 한 번도 물어본 적이 없는 질문인데, 그분이 이제 돌아가셨기 때문에 직접 물어보지 못한 게 정말 아쉽습니다. 하지만 항상 일 때문에 갔다고 들었습니다.
(0:09:42) speaker_1: 흥미로운 점은 그 당시 남자들은 모든 결정을 내렸다는 것입니다.
(0:09:47) speaker_0: 음.
(0:09:48) speaker_1: 그리고 많은 남자들에게는 그들의 사회적 필요가 가족과 아내를 통해 충족되곤 했습니다.
(0:09:54) speaker_1: 그래서 제 생각에는, 제 할아버지는 비모르몬으로서 솔트레이크에 있는 것이 친구를 사귀고 사회적으로 지내는 데 있어서 할머니만큼 신경 쓰지 않았던 것 같습니다.
(0:10:04) speaker_1:
(0:10:05) speaker_0: 사회적 서클이 생기는 거죠.
(0:10:06) speaker_1: 네.
(0:10:07) speaker_0: 그래서 언제부터 상황이 나아졌나요?
(0:10:09) speaker_1: 음, 대학에 가면서 상황이 확실히 나아졌어요. 저는 대학에 가고 싶어 했지만, 엄마가 교사라서 비용을 감당할 수 없었어요.
(0:10:21) speaker_1: 그래서 유타 대학교에서 전액 장학금을 받았어요.
(0:10:24) speaker_0: 흠.
(0:10:25) speaker_1: 하지만 학교가 너무 힘들어서 고등학교 4학년을 건너뛰고 16세에 대학을 시작했어요.
(0:10:31) speaker_0: 오, 와우.
(0:10:32) speaker_1: 그 환경에서 벗어나고 싶어서요. 저는 외향적이고 지금은 친구가 많지만, 친구를 사귀는 게 정말 힘들었어요.
(0:10:37) speaker_1: 정말 힘든 일이었어요.
(0:10:39) speaker_1: 고등학교에 들어가면 더 이상 공개적으로 괴롭힘을 당하기보다는 그냥 더 많이 소외되는 느낌이죠.
(0:10:46) speaker_0: 음.
(0:10:46) speaker_1: 그래서 나는 정말 내 사람들을 찾고 싶었어.
(0:10:49) speaker_1: 하지만 나는 유타 대학교에 다니게 되었고, 솔직히 말하자면, 그 당시에는 내가 선택할 대학이 아니었어.
(0:10:55) speaker_1: 하지만 나는 고등학교를 너무 빨리 졸업하고 싶었고 조기 입학 자격이 되었기 때문에-
(0:11:01) speaker_0: 음.
(0:11:02) speaker_1: … 그게 나에게는 가장 좋은 선택처럼 보였어.
(0:11:04) speaker_0: 이해해, 전액 장학금도 받았으니.
(0:11:06) speaker_1: 응. 그래서 나는 남았고, 그리고 나는 변호사라서 유타에서 법대에도 갔어.
(0:11:11) speaker_1: 그리고 비슷한 상황이었어, 나도 떠나고 싶었지만 엄마가 나를 떠나게 하고 싶어하지 않았어, 왜냐하면 우리는 꽤 가까웠거든.
(0:11:19) speaker_1: 그리고 나는 법대에 대한 정말 좋은 장학금을 받았고, 떠나는 것이 두려웠어. 그 당시에는 변화를 별로 좋아하지 않았거든.
(0:12:10) speaker_1: 네, 저는 학업을 자유와 탈출구로 보았습니다.
(0:12:13) 화자_1: … 그에 대해서는 잘 모르겠지만, 저는 정말 괴짜였어요.
(0:12:16) 화자_1: 학교를 정말 좋아했고, 독서를 사랑했으며, 배우는 것을 좋아했고, 성취에 집중했어요. A를 받는 것이 정말 좋았거든요. 그래서 (웃음) 그런 모든 것들이 결합된 거죠.
(0:12:27) 화자_1: 그리고 말씀드렸다시피, 저는 친구가 별로 없어서 많은 방해 요소가 없었고, 그래서 공부할 시간이 많았어요.
(0:12:33) 화자_1: 그래서 제가 그것을 도피나 탈출구로 생각했는지는 잘 모르겠지만, 그건 그냥 제가 매일 집중할 수 있는 무언가였어요.
(0:12:41) 화자_2: 남편을 어디서 만났어요?
(0:12:45) 화자_1: 아, 그건 정말 좋은 이야기예요.
(0:12:48) 화자_1: 저는 시애틀에서 친구들을 통해 남편 톰을 만났고, 이 이야기의 재미있는 점은 제가 두 친구인 미셸과 피터가 각각 톰을 소개해주고 싶다고 연락을 해왔다는 거예요.
(0:13:47) speaker_1: “And so, I just kind of brushed it off, but Peter was really persistent and he was like, “You should really give him a chance.”
(0:13:54) speaker_1: “And then one day, I finally agreed to meet Tom, and we went out for coffee.”
(0:13:58) speaker_1: “And from that moment, I just felt this connection with him.”
(0:14:02) speaker_1: “He was so different from what I expected, and I realized that I had misjudged him.”
(0:14:07) speaker_1: “We ended up talking for hours, and it was just so easy.”
(0:14:11) speaker_1: “So, yeah, that’s how I met my husband.”
(0:13:42) 화자는 “그리고 솔직히 다른 한 가지는 그녀가 ‘그는 한국계 미국인이야’라고 했고, 나는 그런 것을 전혀 찾고 있지 않았다는 거야. 그래서…
(0:13:48) 화자2: 흠.
(0:13:49) 화자1: 나는 다른 아시아인이나 한국 남자와 데이트를 하려고 나간 적이 없었어. 사실 톰은 내가 데이트한 아시아인 중 몇 안 되는 사람 중 하나였어.
(0:13:56) 화자1: 하지만 피터는 계속해서 ‘이 해피 아워에 와, 저거에 와’라고 했고, 나는 계속 거절했어. 이게 몇 달 동안 계속됐어.
(0:14:03) 화자1: 어느 날 나는 피터와 그의 아내 줄리의 집에 저녁 먹으러 가기로 되어 있었고, 처음에는 취소해야 했고, 그날 저녁에 가기로 했던 날 나는 집을 페인팅하고 있었어. 그래서 취소할까 생각했는데, 그때가 오후 5시였고 나는 페인팅 옷을 입고 있었고, ‘아, 청소하고 가는 게 별로 내키지 않네’라고 생각했어.
(0:14:59) speaker_1: ” 이게 뭐야? 당신들이 나를 소개시켜 주려고 했던 그 사람이라고?”
(0:15:03) speaker_1: ” 그래서 나는 그냥 집으로 돌아가고 싶었어.”
(0:15:07) speaker_2: “그럼 그 상황에서 어떻게 했어?”
(0:15:09) speaker_1: “글쎄, 나는 그냥 들어갔지. 어쩔 수 없었어.”
(0:15:12) speaker_1: “그리고 저녁을 먹으면서 대화를 나누었어.”
(0:15:15) speaker_1: “처음에는 좀 불편했지만, 결국에는 괜찮아졌어.”
(0:15:19) speaker_2: “그래서 그 후에 어떻게 됐어?”
(0:15:22) speaker_1: “결국 우리가 서로 잘 맞는다는 걸 알게 되었어.”
(0:15:26) speaker_1: “그리고 지금은 좋은 친구가 되었지.”
(0:15:00) 화자_1: “하지만 사실 꽤 재미있는 이야기예요. 우리는 안으로 들어갔고, 처음 한 시간 동안 톰은 벽에 기대어 아무 말도 하지 않았어요. 저는 ‘이 남자 정말 재미없네’라고 생각했죠.
(0:15:10) 화자_1: “그리고 저는 ‘무례하지 않기 위해서 최소한 얼마나 오래 있어야 할까? 집에 돌아가서 내 그림을 마쳐야 하는데’라고 생각하고 있었어요.
(0:15:17) 화자_1: “그리고 우리는 저녁을 먹기 위해 그들의 데크로 나갔고, 톰과 제가 이야기를 시작했어요.
(0:15:22) 화자_1: 우리는 둘 다 제2차 세계 대전 중에 배경을 둔 ‘아프리카의 아무데도’라는 아무도 보지 않은 영화를 좋아했어요. 그 영화는 우리의 가장 좋아하는 영화 중 하나였죠.
(0:15:29) 화자_2: 오, 정말 우연이네요.
(0:15:30) 화자_1: 맞아요. 그리고 우리는 공통점이 많다는 것을 알게 되었어요. 그는 실제로 솔트레이크에서 태어났지만, 유아기 때 이사했어요.
(0:15:36) 화자_2: 오 마이 갓. 정말 귀엽네요.
(0:15:37) 화자_1: 정말로 이상한 우연들이 있었어요. 마치 영화 같았죠.
(0:15:41) speaker_1: 그리고 그때부터 우리는 서로 말을 멈출 수 없었고, 마치 내 친구들이 사라진 것 같았고, 가끔씩 그들을 대화에 포함시켜야 한다고 생각했던 기억이 나.
(0:15:48) speaker_2: (웃음)
(0:15:48) speaker_1: … 우리는 무례하게 굴고 있었으니까.
(0:15:52) speaker_2: (웃음) 그래서 모든 것이 사라지는 순간이었군요.
(0:15:57) speaker_1: 모든 것이 사라졌어요. 정말 미쳤어요. 그리고 제가 35살 때 만났어요.
(0:16:05) speaker_1: 톰은 거의 40살이었고, 그래서 우리가 대학을 갓 졸업하고 연애에 대해 아무것도 몰랐던 건 아니었어요.
(0:16:14) speaker_1: 하지만 이건 8월이었고, 우리는 추수감사절까지 약혼했어요.
(0:16:18) speaker_2: 와우. 당신의 친구들은 정말 당신을 잘 알았네요.
(0:16:22) speaker_1: 네, 맞아요.
(0:16:22) speaker_2: 단순히 “우리 두 명의 솔로 친구들. 만나게 해보자.” 같은 게 아니었어요. 그들은 정말 뭔가를 봤던 것 같아요.
그들은 그랬어요. 지금 젊은 사람들에게 하는 말이 있어요. “아, 당신의 타입은 잊어버려요. 당신의 타입을 찾는 게 지금까지 얼마나 도움이 되었나요? 별로 멀리 가지 않았죠. 그러니까 조금 더 열린 마음을 가져야 할 것 같아요.” 정말 미친 일이었고, 너무 빨라서 제 형과 제 가장 친한 친구가 저를 따로 불렀어요. 그들은 “우리는 톰을 정말 좋아하지만, 당신들이 너무 서두르고 있다고 생각하지 않나요?”라고 말했어요. 저는 “아니요.”라고 했고, 우리는 7월에 결혼한 지 17년이 됩니다. 정말 미친 이야기예요. 가끔 제가 이 이야기를 다른 사람이 한다면 “아니요, 정말 믿을 수 없어요.”라고 할 것 같아요. 정말 미친 일이었어요.
(0:17:04) speaker_2: 나는 결혼하지 않은 싱글이야. 사람들은 “알게 되면 알게 된다”고 하잖아.
(0:17:10) speaker_1: 응.
(0:17:11) speaker_2: 그 말이 너에게도 맞았어?
(0:17:12) speaker_1: 정말 그랬어.
(0:17:13) speaker_1: 나는 남자친구들이 있었고, 두 사람과 함께 살았고, 둘 다와 장기적인 관계를 가졌어. 그리고 톰을 만났을 때, 첫 만남 후에 그가 나에게 데이트 신청을 했고, 나는 아기 샤워를 주최하고 있었어. 그래서 “그럼 너도 와서…
(0:17:27) speaker_1: “라고 했어. 우리에게는 그 아기 샤워에 오는 공통 친구들이 있었기 때문에, “그래, 아기 샤워에 와서 놀아보자”고 했어.
(0:17:31) speaker_1: ” 그리고 우리는 영화를 보러 가기로 했어. 결국 우리는 약 8시간 동안 이야기했고, 그 후에 나는 “이 사람이 내가 결혼할 사람인 것 같아.”라고 생각했어.
(0:17:38) speaker_1: 웃긴 건, 다음 날 아침에 그는 자신의 큰 누나에게 전화해서 “내가 결혼할 사람을 만난 것 같아.”라고 했다는 거야.
(0:17:44) speaker_2: 와우.
(0:17:45) speaker_1: 그래서, 네. 당신의 말에 따르면, 저는 한때 그런 걸 전혀 믿지 않았어요. “당신이 그냥 아는 게 무슨 뜻이야? 그건 그냥 만들어낸 거야.”
(0:17:53) speaker_1: 하지만 정말로 아는 느낌이었고, 그 중 일부는, 당신이 싱글일 때 데이트를 하고 나서 기본적으로 그 데이트를 죽은 뒤에 분석하는 것처럼 아는 거죠?
(0:18:02) speaker_1: 당신은 그날을 다시 재생하며 당신이 다르게 말했어야 했던 모든 것들에 대해 생각하고, 다르게 했어야 했던 것들에 대해 생각하잖아요?
(0:18:07) speaker_1: 톰과 함께할 때는 그런 게 전혀 없었어요. 저는 그냥 저 자신이 되는 것이 정말 편했어요.
(0:18:13) speaker_0: 당신이 데이트를 하고 결혼 생활을 하면서, 당신의 입양이 당신의 애착 스타일에 어떤 역할을 했다고 느낀 적이 있나요?
(0:18:26) speaker_0: 아니면 “애착 문제”가 있다고 느낀 적이 있나요?
(0:18:30) speaker_1: 네, 정말 좋은 질문이에요. 음, 그런 식으로 많이 생각해본 적은 없는 것 같아요.
(0:18:38) speaker_1: 제가 말할 수 있는 것은, 제 인생에서 많은 치료 덕분에 제 문제들을 많이 해결해왔다는 거예요.
(0:18:46) speaker_1: 솔직히 말하자면, 제 문제의 대부분은 부모님이 이혼하셨고 아버지가 떠나서 제 삶의 일부가 아니었던 사실에서 비롯된 것 같아요.
(0:18:56) speaker_0: 음-hmm.
(0:18:56) speaker_1: 그리고 제가 말했듯이, 저는 52세이고, 제 어린 시절에는 현재처럼 입양에 대한 인식이 없었어요.
(0:19:06) speaker_1: 마치 가족에 입양되어서 행복하고 감사하며 운이 좋다고 느끼는 것이 기대되었던 것처럼요…
(0:19:12) speaker_0: 음-hmm.
(0:19:12) speaker_1: 그리고 행복하게 잘 살게 되는 거죠.
(0:19:14) speaker_1: 그래서, 내 어머니와, 내가 말했듯이, 할아버지와 삼촌들과의 매우 가까운 관계 덕분에 나는 정말로 애착 문제가 있다고 느끼지 않았던 것 같아.
(0:19:28) speaker_1: 그리고 웃긴 것은, 입양에 대해서는 내가 그 의미를 깊이 고민할 시간을 많이 가지지 않았다는 거야.
(0:19:34) speaker_1: 솔직히 말하자면, 나는 아마도 그런 문제들과 그것들이 의미하는 바, 그리고 역사에 대해 깊이 생각하는 데 늦은 사람일 거야.
(0:19:45) speaker_1: 그리고 지금 성인이 되어 그것을 하는 것은 나에게 꽤 고통스러워.
(0:19:49) speaker_1: 나이가 들어서 많은 관점을 가지게 되었고, 지금 더 배우고 더 많은 일을 하고 있기 때문에, 나는 톰을 만날 때까지 한국에 가지 않았고, 입양인 커뮤니티를 찾는 데에도 관심이 없었어.
(0:20:05) 화자_1: 흥미롭게도, 제 어머니는 한국에 가서 생물학적 가족을 찾는 것에 훨씬 더 관심이 많으셨어요.
(0:20:11) 화자_1: 그녀는 항상 저에게 함께 가고 싶다고 말씀하셨죠. 왜냐하면 제 양어머니에게 감사하고 싶었기 때문이에요. 그녀를 찾고 감사하고 싶어 하셨어요.
(0:20:18) 화자_1: 하지만 저에게는, 제 나이를 고려할 때, 인생 후반에 이르러서야 이러한 생각을 하게 된 것 같아요.
(0:20:25) 화자_1: 하지만 이제 그것에 대해 더 배우고 있어서 많은 시간을 생각하는 데 할애하고, 그것을 분리해야 해요. 저는…
(0:20:31) 화자_1: 그것이 너무 압도적이고 때때로 너무 아프기 때문에, 특히 인권 위원회와 조사, 홀트에 대해 훨씬 더 많이 배운 지금은 더욱 그렇습니다.
(0:20:40) 화자_1: 저는 홀트가 환상적이라고 생각하며 자랐어요. 제가 들었던 이야기들은 홀트가 지구상의 성인처럼 훌륭하다는 것이었죠. 그들은 정말 놀라웠어요.
(0:20:49) 화자_1: 그리고 그게 제가 최근까지 평생 믿어온 이야기였어요.
(0:20:54) 화자_1: 그래서 그걸 되돌리고, 이게 얼마나 큰 산업인지 깨닫는 게 정말 힘들었어요.
(0:21:01) 화자_1: 그래서 가끔 너무 오랫동안 생각하는 게 정말 힘든 일이었어요.
(0:21:10) 화자_0: 일종의 재교육 과정이네요.
(0:21:12) 화자_1: 네. 아니면 그냥 교육 과정이라고 할 수 있어요. 왜냐하면 저는 첫 번째 교육을 받은 적이 없으니까요. 이야기, 그 내러티브를 제외하고는요.
(0:21:20) 화자_1: 그래서 지금은, 아, 완전히 다른 이야기가 있고, 진실의 다른 조각들이 있다는 거예요.
(0:21:25) 화자_0: 네. 그리고 70년대와 80년대에 자랐으니, 입양에 대한 지배적인 내러티브가 꽤 있었고 우리가 어떻게 느껴야 하는지도 정해져 있었죠.
(0:21:34) 화자_1: 맞아요. 그리고 다른 내러티브를 찾을 방법이 없었죠. 왜냐하면 그건 소셜 미디어와 인터넷 이전의 시대였으니까요.
(0:21:40) speaker_0: 맞아요.
(0:21:42) speaker_1: 그래서 정보 면에서 정말 제한적이었고, 연결할 수 있는 사람들도 제한적이었어요.
(0:21:47) speaker_1: 제 엄마는 제가 10살쯤 되었을 때, 입양된 한국 아이들을 위한 첫 번째 한국 유산 캠프를 시작하셨어요.
(0:21:53) speaker_1: 그건 정말 환상적이었어요. 매 여름 그걸 기다렸거든요. 아이들은 콜로라도와 와이오밍, 주변 주에서 날아왔어요.
(0:22:02) speaker_1: 그리고 우리는 버클리에서 온 1세대 한국계 미국인 대학생들과 일주일을 보냈어요.
(0:22:08) speaker_1: KIM이라는 단체가 있었는데, 한국 정체성이 중요하다는 뜻의 단체로, 그들이 우리의 캠프 카운슬러였어요.
(0:22:13) speaker_1: 정말 재미있었어요. 우리는 언어와 문화, 민속 이야기, 역사에 대한 일주일을 보냈고, 그걸 정말 좋아했어요.
(0:22:22) speaker_1: 그리고 가장 좋았던 점은 매년 일주일 동안 내가 “너의 진짜 부모는 누구야?” “그들이 누구인지 아는 거야?” “입양될 때 몇 살이었어?” 같은 질문에 대답할 필요가 없는 장소였다는 거야.
(0:22:29) speaker_1: … 네, 나는 대답할 필요가 없었어. 정말 환상적이었어.
(0:22:40) speaker_0: 너는 아마도, 음, 이 질문을 하기에 좋은 사람일 거야. 나는 항상 궁금했어. 수년, 주로 수십 년 동안 백인 입양 부모들이 이런 문화 캠프를 열어왔어.
(0:22:51) speaker_0: 그들이 보통 관련된 사람들이고-
(0:22:53) speaker_1: 응.
(0:22:53) speaker_0: …
(0:22:53) speaker_0: 자원봉사자들이고, 매년 일주일 동안 아마도 모든 입양된 아이들이 함께 모여서 노래를 부르거나 그림 그리기를 배우거나, 음, 한글로 이름 쓰기나 음식을 먹는 거야.
(0:23:11) 화자_0: 하지만 그게 단지 겉모습만의 문화인가요? 분명히 백인 입양 부모들은 문화적 역량을 심어주기 위해 무엇이 부족한지 알고 있습니다.
(0:23:21) 화자_0: 하지만 우리 모두가 다른 한국계 미국인들과 함께 있을 때, 나이가 많지 않은 사람에게는 그렇지 않지만, 젊은 사람에게는 정말 백인처럼 느껴지는 것 같습니다.
(0:23:31) 화자_0: 그래서 우리 백인 입양 부모가 우리의 정체성 성장과 문화적 역량을 도와줄 수 있는 무언가가 있었는지 궁금합니다.
(0:23:39) 화자_0: 아니면 그들이 특정한 것들을 줄 수 없는 사실일까요?
(0:23:42) 화자_1: 오, 정말 좋은 질문이에요. 아니요, 저는 그들이 분명히 할 수 있다고 생각해요. 그 일환으로 우리가 자란 시대도 한몫한다고 봅니다.
(0:23:52) 화자_1: 일주일이 충분할 거라는 생각이죠.
(0:23:54) 화자_1: 그리고 이 캠프에서는 버려짐의 문제나 입양 산업, 외로운 감정, 백인 커뮤니티에서 유일한 존재로서의 고립에 대해 이야기하지 않았어요, 맞죠?
(0:24:03) 화자_1: 그런 대화를 이끌어낼 사람이 아무도 없었어요. 음, 하지만 흥미로운 사실을 말씀드릴게요.
(0:24:09) 화자_1: 제 정말 가까운 친구 두 명이 모두 중국에서 입양한 딸을 두고 있어요…. 그리고 그 중 한 명은 그녀가 입양된 날부터 알고 지냈어요.
(0:24:16) 화자_1: 저는 제 친구를 위해 추천서를 썼고, 다른 한 명은 그녀가 네 살 때부터 알고 지냈어요.
(0:24:22) 화자_1: 지금 아시아에서 입양한 아이를 키우는 것이 얼마나 다른 세상인지 정말 놀랍습니다.
(0:24:28) speaker_1: 제 친구 두 명은 그런 대화를 일찍 시작하는 데 정말 훌륭한 일을 했어요. 그들은 연출적이지 않으면서도 자녀들이 자신이 누구인지 느끼고 슬퍼할 수 있도록, 그리고 그들의 문화를 포용할 수 있도록 올바른 환경과 기후를 제공하고 싶어 했습니다.
(0:24:47) speaker_1: 정말 인상적이에요. 왜냐하면 이 소녀들은 단지 일주일을 보낸 것이 아니라, 이게 그들의 삶이기 때문이에요. 그들은 입양인 그룹에 속해 있으며, 자주 모입니다.
(0:24:56) speaker_1: 지금 그들은 모두 대학생이지만, 어렸을 때는 입양 커뮤니티와 함께 많은 활동을 했습니다.
(0:25:04) speaker_1: 예를 들어, 그들은 모두 십대가 되기 전에 어렸을 때 중국으로 돌아갔습니다.
(0:25:09) speaker_1: 제 친구 중 한 명은 중국에서 세 달 동안 살았고, 루시는 세 달 동안 중국 학교에 다녔습니다.
(0:25:17) speaker_1: 그들은 정말로 많은 일을 했습니다…
(0:25:21) speaker_1: 그들은 입양이 가져오는 문제에 대해 정말 인식하고 환영하며 개방적이도록 하기 위해 많은 노력을 했습니다. 그리고 그들은 백인입니다.
(0:25:33) speaker_0: 당신의 친구들은 백인이에요?
(0:25:34) speaker_1: 네, 그렇습니다.
(0:25:35) speaker_0: 아.
(0:25:35) speaker_1: 한 쌍의 부모는 둘 다 백인입니다. 다른 쌍의 부모는 엄마가 중국인이고 아빠가 백인입니다.
(0:25:41) speaker_0: 알겠어요.
(0:25:42) speaker_1: 하지만 두 소녀 모두 중국인이고, 그들을 지켜보는 것이 정말 놀라웠습니다. 저는 그들을 정말 많이 사랑해서 너무 행복하고, 그들이 어린 시절 저처럼 부담을 느끼지 않는 모습을 보는 것이 저에게 큰 기쁨이었습니다.
(0:25:54) speaker_1: 이제 흥미로운 점이 있습니다.
(0:25:55) speaker_1: 그들이 아시아인이 많은 시애틀에서 자랐음에도 불구하고, 그들이 여전히 제가 겪었던 것과 같은 문제로 어려움을 겪고 있다는 것을 보는 것은 저에게도 흥미롭고 아픈 일이었습니다.
(0:26:06) speaker_1: 그래서 제 마음 한편에서는 부모님이 얼마나 교육을 받았든지, 얼마나 많은 일을 하든지 상관없이, 적응하는 것과 관련된 부분이 있다는 생각이 들어요.
(0:26:14) speaker_1: 그건 정말 소속감에 대한 고투예요.
(0:26:19) speaker_1: 그러니까 백인 문화에서는 완전히 적응하지 못하는 느낌이 들고, 아시아 문화에서도 적응하지 못하는 느낌이 드는 거죠, 맞죠? 그리고 그건…
(0:26:33) speaker_1: 당신이 입양되었기 때문에, 많은 전통과 배경이 없는 가정에서 자란 거예요.
(0:26:39) speaker_1: 그리고 저는 톰과 결혼하면서 그 점을 많이 느꼈어요. 톰은 전통적인 아시아 가정에서 자랐고, 저는 그렇지 않았으니까요. 그런 가정에 들어가게 된 거죠.
(0:26:51) speaker_1: 제가 자라면서 경험하지 못한 것이 많아요, 맞죠? 문화적으로 저는 미국인이니까요. 저는 미국에서 자랐어요.
(0:26:57) speaker_0: 그가 적응하는 데 비슷한 어려움을 겪었나요, 아니면 당신과 함께?
(0:27:01) 화자_1: 톰? 아니, 톰은 놀라워. 그는 여러 가지 이유로 정말 놀라워.
(0:27:05) 화자_1: 하지만 그는 내가 아는 유일한 아시아인 중 한 명으로, 자라면서 자존감에 대한 많은 문제를 겪지 않았던 사람 중 한 명이야. 그리고 이게 큰 이유 중 하나라고 생각해.
(0:27:16) 화자_1: 그의 부모님은 톰이 12살 때 역이민을 했어.
(0:27:19) 화자_1: 톰의 부모님은 그가 태어나기 전에 미국으로 이민을 왔고, 그는 솔트레이크에서 태어났어. 그리고 그들은 여러 곳에 살았어.
(0:27:27) 화자_1: 나의 장인어른은 광물 엔지니어, 채굴 엔지니어였기 때문에 가족은 그의 직업에 따라 이사했어.
(0:27:33) 화자_1: 톰이 12살 때, 나의 장인어른은 LG에서 돌아와서 어떤 부서의 부사장으로 일하라는 제안을 받았어.
(0:27:41) 화자_0: 그러니까 상대적으로 부유한 가족이었군요?
(0:27:44) 화자_1: 응, 그 시기에는 적어도 그랬어.
(0:27:47) speaker_1: 그래서 그를 한국으로 다시 이사시켰고, 음, 톰은 기본적으로 고등학교를 다니고, 그의 형성기 중 일부를 서울 외국학교에서 보냈습니다.
(0:27:56) speaker_1: 그래서 그는 다른 사람들과 같지 않았습니다.
(0:27:59) speaker_1: 나는 그가 형성기 동안 한국에서 자란 것이, 그가 한국에 사는 한국인이었고, 그것이 그의 세계관을 매우 긍정적으로 형성했다고 생각합니다.
(0:28:12) speaker_1: 그는 한국 여성이 지구상에서 가장 아름다운 여성이라고 생각합니다. 마치-
(0:28:17) speaker_0: 우리는 그렇습니다. (웃음)
(0:28:19) speaker_1: 네, 맞습니다. 그는 확실히 옳습니다.
(0:28:21) speaker_0: (웃음)
(0:28:21) speaker_1: 하지만 더 중요한 것은, 그는 “아, 제 코나 얼굴, 아니면 내가 어떻게 보이는지를 바꾸고 싶다”고 생각하는 그런 감정이 없었다는 것입니다.
(0:28:30) speaker_1: 그는 결코 자신이 맞지 않는다는 느낌을 가지지 않았습니다. 이해가 되시죠?
(0:28:33) speaker_0: 네, 제가 아는 서울외국학교에 대한 한 가지는 그가 그곳에서 국제적인 한국인이었다는 것입니다.
(0:28:40) speaker_0: 아마도 다른 한국인들은 국제적인 경험이 있거나 한국 가족이거나 서울에서 국제적으로 살고 있는 다른 비한국인 가족들이었을 것입니다.
(0:28:51) speaker_1: 정확히 그렇습니다.
(0:28:52) speaker_0: 그는 아마도 매우 비슷한 생각을 가진 환경에 있었던 것 같습니다.
(0:28:55) speaker_1: 네, 저는 그것이 그의 삶에 미친 영향을 바라봅니다.
(0:28:59) speaker_1: 그 영향은 매우 크고 깊어서, 우리 아들이 14세이고 내년에 고등학교에 들어가게 되는데, 우리는 실제로 아들에게 물었습니다. “이든, 한국에서 고등학교를 다니고 싶니?
(0:29:08) speaker_1: 우리는 너가 여기서 고등학교를 다닐 수 있도록 일정 기간 한국으로 이사하는 것을 고려할 수 있어,”라고 했고, 그는 친구 중 한 명에게 그런 일을 하고 싶지 않다고 하지만, 저는 그게-
(0:29:18) speaker_0: 나도 가고 싶어. 나를 보내줄래? (웃음)
(0:29:20) speaker_1: 응, 보내줄게.
(0:29:21) speaker_0: 멋지네.
(0:29:21) speaker_1: 하지만 그게 젊은 사람에게는 그 형성기 동안에 정말 큰 이점이 될 것 같아-
(0:29:25) speaker_0: 응.
(0:29:25) speaker_1: …
(0:29:25) speaker_1: 정말 과소평가할 수 없는 것 같아, 그리고 내 아주 작은 데이터 연구에서, 내 관찰로는, 그게 내 남편에게 정말 큰 전환점이었어.
(0:29:35) speaker_1:
(0:29:35) speaker_0: 그가 가진 경험이 그의 형성기 동안 많은 시간을 유타에서 보냈던 것도 궁금해, 맞지? 아니면 미국에서?
(0:29:44) speaker_1: 아니, 그는 유타에서 꽤 일찍 이사했어, 그래서 이사할 때 두 살도 안 됐던 것 같아.
(0:29:50) speaker_1: 그래서 그는 거기서 태어났지만, 거기서 오래 머물지는 않았어.
(0:30:37) speaker_1: Yes, he was. I had never dated anyone who was Korean American before.
(0:30:37) speaker_1: 네.
(0:30:39) speaker_0: 그래서 제가 알기로는, 제가 들은 바로는… 뭐, 그렇게 말할 수 있을지 모르겠지만, dreaded mother-in-law(끔찍한 시어머니)라는 게 있잖아요. 그건 모든 사람에게 해당되는 고정관념 같은 거죠?
(0:30:47) speaker_0: 끔찍한 시어머니. 그런데 저는 자라면서 항상 “아, 아시아계 시어머니는 원하지 않을 것 같아”라고 생각했어요. 왜냐하면…
(0:30:55) speaker_0: 그들의 지배를 받을 거잖아요? (웃음) 그들은 정말 엄격하고 요구가 많을 거예요. 음, 일이 진지해질 때 그게 두려웠나요?
(0:31:03) speaker_0: 그리고 그게 단순한 고정관념인가요? (웃음)
(0:31:05) speaker_1: 음, 아니요. 재밌는 건, 저는 그걸 많이 생각해본 적이 없었어요. 하지만 몇 가지가 있어요. 제 시어머니는 지금 돌아가셨어요. 3년 전에 돌아가셨어요.
(0:31:15) speaker_1: 제 시아버지는 아직 살아계세요. 92세세요. 제 인-laws(처가)보다 더 존경하는 사람은 거의 없어요.
(0:31:21) speaker_1: 그들이 겪었던 일들을 알면, 일본 점령, 기아, 생존을 위해 그들이 했던 몇 가지 일들을 알게 될 거예요.
(0:31:29) speaker_1: 그리고 제 시부모님은 한국에서 꽤 부유한 가정 출신이었어요.
(0:31:33) speaker_1: 그리고 이 나라로 이민을 오게 되었죠. 제 장인어른은 정말로 주머니에 20달러만 가지고 유타로 왔어요. 그게 전부였어요.
(0:31:42) speaker_1: 그리고 그는 세 아이를 키웠고, 정말로 열심히 일하는 사람들이었어요. 제 장모님은 정말 대단한 분이셨어요. 그녀는… 정말 외향적이었죠.
(0:31:50) speaker_1: 모두가 그녀를 사랑했어요.
(0:31:51) speaker_1: 그래서 그들을 만나는 것이 그렇게 두렵지 않았어요. 왜냐하면 그게 무슨 의미인지에 대해 깊이 생각해보지 않았던 것 같고, “아, 나와 비슷한 부모님이시구나.
(0:32:00) speaker_1: 이건 문제가 되지 않을 거야.”라고 생각했어요.
(0:32:50) speaker_1: “그들은 입양아에 대해 어떻게 생각했을까요?
(0:32:50) 화자_1: 음, 말씀드리자면, 제 시어머니는 제가 그들의 외아들과 결혼하는 것에 대해 정말로 행복하지 않으셨어요. 그래서 톰은 장남이에요.
(0:33:01) 화자_1: 말씀드리자면, 그는 32대째 장남 중의 장남이에요.
(0:33:05) 화자_0: 오, 와우. 그건 많은 압박감이네요.
(0:33:07) 화자_1: 정말 큰 일이었고, 그가 장남이었고 거의 40세였기 때문에, 그들은 그가 누군가와 결혼하기를 오랫동안 기다려왔어요. 그리고 그의 이전 여자친구, 장기적인 관계였던 그녀의 어머니가 일본의 황태자와 결혼할 여자로 고려되었던 적이 있어서 도움이 되지 않았어요.
(0:33:21) 화자_1: 그녀는 일본인이었고요, 당시 일본의 황태자와 결혼할 아내로 고려되었던 적이 있었어요.
(0:33:28) 화자_1: 그래서 제 시어머니는 고아가 그들의 외아들과 결혼하는 것에 대해 전혀 신나지 않으셨어요.
(0:33:34) 화자_0: (웃음)
(0:33:35) 화자_1: … 그들의 외아들과요.
(0:33:35) speaker_0: 그래서 전 여자친구의 가족이 고귀한 혈통을 가지고 있었지만, 그녀가 일본인이라는 사실은 괜찮았던 건가요?
(0:33:46) speaker_1: 네. 그 점에 대해 물어봤어요. 정말 충격적이었어요. 그리고 왕실과의 관계 때문에-
(0:33:54) speaker_0: 음.
(0:33:54) speaker_1: … 전 여자친구의 가족이 왕실과 매우 가까웠기 때문에, 그 상황에서 저로 넘어가는 것이 꽤 큰-
(0:34:03) speaker_1: … “와, 이건 큰 차이구나”라는 느낌이었어요.
(0:34:06) speaker_0: “그녀의 한국 가족이 누군지 모르겠으니”라는 두려움 같은 게 있었나요?
(0:34:09) speaker_1: 네, 정확히 그랬어요.
(0:34:10) speaker_0: … 의견 차이가 있을 수도 있고, 그런 거죠?
(0:34:13) speaker_1: 그래서 그건 개인적인 문제가 아니었어요. 그들은 저를 몰랐으니까요. 하지만 정말로 “아, 세상에, 우리는 그녀의 가족이 누구인지 모르겠어. 우리는 그녀의…
(0:34:20) speaker_1: ” 아시죠, 당신의 아버지가 누구인지, 그리고 아버지의 이름은 한국에서 모든 것이에요.
(0:34:24) speaker_1: 제 친구가 말하길, 지금도 취업할 때 아버지의 이름을 물어본다고 하더라고요.
(0:34:28) speaker_0: 음.
(0:34:29) speaker_1: 그래서 그게 없다는 것은 꽤 큰 문제였던 것 같아요.
(0:34:35) speaker_0: 그건 좀 상처가 되었겠네요. 그러니까, 그녀가 이런 예약을 가지고 있다는 걸 언제 들었나요?
(0:34:41) speaker_1: 음, 톰이 초반에 저에게 말해줬던 것 같고, 그래서 제가 해야 할 것들을 해야 했어요. 제가 해야 할 줄 몰랐던 것들 말이에요.
(0:34:47) speaker_1: (웃음) 그의 부모님을 처음 만났을 때, 저는 그들을 위해 매우 비싼 선물을 사야 했고, 도움을 받았어요.
(0:34:55) speaker_1: 한국계 미국인인 좋은 친구들이 몇 명 있는데, 그들은 나의 한국어 조언자와 같아요.
(0:35:01) speaker_1: 그들은 기본적으로 나에게 “좋아, 이거 사야 해. 여기 가야 해.”라고 말해줬어요.
(0:35:06) speaker_1: 또 하나는, 한국 문화가, 이건 확실히 지나친 일반화일 수 있지만, 많은 사람들이 브랜드에 더 민감한 것 같아요.
(0:35:14) speaker_1: 정말 외모에 관한 것이죠.
(0:35:16) speaker_0: 음. 음흠.
(0:35:17) speaker_1: 외모에 매우 신경 쓰고, 나는 전혀 그렇지 않아서, 그런 것과 모든 것의 시각에 대해 생각해야 한다는 것이 나에게는 새로운 일이었어요.
(0:35:24) speaker_1:
(0:35:24) speaker_0: 지위와 사물이 어떻게 보이는지-
(0:35:26) speaker_1: 지위요.
(0:35:26) speaker_0: 네.
(0:35:27) 화자_1: 네, 그래서 우리가 결혼했을 때, 시어머니의 친척 모두에게 핸드백을 사야 했고, 어떤 브랜드인지에 대한 큰 문제가 있었습니다.
(0:35:34) 화자_0: 음.
(0:35:34) 화자_1: “아, 그건 충분히 좋은 브랜드가 아니야.” 나는 “정말?”이라고 생각했죠. 500달러, 800달러짜리 가방이 그게 아닌데…
(0:35:40) 화자_1: 그리고 “로고는 어떤 거야?”라는 식의 질문이 많았어요. 제가 자라면서 경험했던 것보다 그런 게 훨씬 많았어요.
(0:35:49) 화자_1: 그리고 그 이유 중 하나는 제가 자라면서 돈이 없었거든요. 제 엄마는 싱글맘이었고, 학교 선생님이셨어요.
(0:35:55) 화자_1: 그래서 저는 정말 무지했어요, 그리고 그런 건 제 관심사에 없었어요. 음, 하지만 톰이 말했어요, “음, 너도 알다시피…
(0:36:02) 화자_1: ” 그가 저에게 “아, 내 엄마가 너한테 큰 문제가 있어.”라고 말한 기억은 없어요. 하지만 그는 몇 가지 언급을 했어요.
(0:36:10) speaker_1: 우리는 그걸 농담거리로 만들었어요. 왜냐하면, 톰은 매우 현대적이어서 “오, 그건 구식 생각이야”라고 했거든요. 그리고 재미있는 건…
(0:36:17) speaker_1: 제가 입양된 것이 어떤 문제로 작용할 것이라고는 전혀 생각하지 못했어요. 심지어 한국인 부모님에게조차요.
(0:36:26) speaker_1: 제가 가지고 있었던 유일한 장점은 제가 변호사라는 것이었어요. 그리고 많은 한국인들은 자녀가 변호사나 의사가 되기를 원하잖아요.
(0:36:34) speaker_0: 맞아요.
(0:36:34) speaker_1: … 제 남편은 평생 비영리단체에서 일했고, 제 두 자매는 예술적인 사람들입니다. 그래서 변호사나 의사가 없어요.
(0:36:42) speaker_1: 그래서 농담의 일부는 “좋아. 이제 당신의 부모님은 가족에서 항상 원하던 변호사를 얻게 될 거야”라는 것이었어요.
(0:36:48) speaker_0: 그래서 그들에게는 일종의 거래였군요.
(0:36:49) speaker_1: (웃음)
(0:36:49) speaker_0: 입양되었지만 변호사예요.
(0:36:51) speaker_1: 그게 어느 정도 도움이 된 것 같긴 한데, 정말 중요한 것은 그 세대의 한국인들에게 혈통을 아는 것이 정말 중요하다는 거예요.
(0:36:59) speaker_0: 그는 어떻게 받아들였어요?
(0:37:00) speaker_1: 아, 꽤 일찍 알았어요. 그는 그 전에 이미 알고 있었죠.
(0:37:01) speaker_0: 아, 당신의 이름이 김이 아니니까요…
(0:37:01) speaker_1: 네. 그리고 제 친구들 두 명이 그에게 “오, 당신 Delight를 아나요? 그녀는 한국계 미국인 입양아예요.”라고 말했어요.
(0:37:01) speaker_1: “시애틀에는 많은 한국 입양아들이 있어요.” 그리고 Tom은 저와 사귀기 전에 입양아와 데이트를 했었어요.
(0:37:02) speaker_0: 알겠어요.
(0:37:02) speaker_1: 그래서 그에게는 그냥 큰 문제가 아니었어요. 음. 아니요.
(0:37:02) speaker_0: 당신이 그와 함께 있을 때, 데이트를 하거나 지금 결혼을 하고 있는 상황에서 백인처럼 느낀 적이 있나요?
(0:37:02) speaker_0: 아니면 특정 상황에서 그런 기분이 드는 경우가 있나요?
(0:37:02) speaker_1: 음.
(0:37:02) speaker_0: … 나오면 당신이 느끼는-
(0:37:02) speaker_1: 더 백인처럼? 음, 그건 아니야.
(0:37:02) speaker_1: 내가 진짜로 백인처럼 느꼈던 순간은 솔직히, 아마 당신의 청중을 놀라게 할 수도 있지만, 나는 톰의 가족과 함께 있을 때 가장 백인처럼 느꼈어 (웃음) 왜냐하면-
(0:37:02) speaker_0: 맞아, 그래.
(0:37:02) speaker_1: … 그들은 모두 아시아인이야. 그들은 모두 한국계 미국인으로서 한국에서 자랐거든.
(0:37:02) speaker_0: 어떤 것들은 한국어로 말해지지, 맞지? 어떤 것들은.
(0:37:03) speaker_1: 응. 어떤 것들은. 하지만 알다시피, 따라야 할 규칙이 있어.
(0:37:03) speaker_1: 아무도 나에게 규칙을 말해주지 않았고, 그래서 처음에는 많은 규칙을 어겨서 매우 힘들었어.
(0:37:03) speaker_1: 하지만 나는 톰에게 반복해서 말해야 했어, 나는 핸드북을 받지 못했다고.
(0:37:04) speaker_0: 맞아. 음, 입양인들은, 맞지. 우리는… (웃음)
(0:37:26) speaker_1: … diving into the food, and everyone is just staring at me.
(0:37:26) speaker_1: I could feel the tension in the room because I was breaking a rule that I didn’t even know existed.
(0:37:26) speaker_0: Right.
(0:37:26) speaker_1: And Tom had to explain to me afterwards, like, “You can’t do that.”
(0:37:26) speaker_1: And I was like, “Oh, I had no idea!”
(0:37:35) 화자_1: 알죠, 접시를 가져오고 먹기 시작했는데, 누군가 저를 살짝 쳤어요.
(0:37:36) 화자_0: (웃음)
(0:37:36) 화자_1: 그래서 저는 주위를 둘러보면서 “아, 알겠어.”라고 생각했죠. 그래서 한동안 농담이었어요, 제가 그 메모를 받지 못했다는 거죠.
(0:37:58) 화자_1: “톰, 이런 것들은 저한테 알려줘야 해요.”
(0:38:15) 화자_0: 맞아요.
(0:38:15) 화자_0: 그리고 그의 변호를 하자면, 일부는 너무 깊이 박혀 있어서 아마도 “아, 모든 사람이 이런 관습을 아는 건 아니구나.”라고 생각하지도 않을 거예요.
(0:38:17) 화자_0:
(0:38:17) 화자_1: 정확히요. 정확히요. 그런 게 차이점이에요.
(0:38:19) 화자_1: 특정 문화나 가족에서 자라면, 당신에게는 당연한 것들이 있잖아요, 그렇죠?
(0:38:26) 화자_1: 그걸 전혀 인식하지 못하고, 언급할 생각조차 하지 않아요.
(0:38:26) speaker_1: 그가 그 사실을 알게 되었을 때, 그는 확실히 나에게 이렇게 말하기 위해 애썼어요. “좋아, 이제 우리가 이걸 할 때, 이렇게 될 거야.”
(0:38:30) speaker_1: 그리고 그것은 정말 기대에 관한 것이었어요. 여기 기대가 있어. 그리고 토마스에 대한 한 가지는, 그는 전혀 대립적이지 않다는 거예요.
(0:38:35) speaker_1: 나는 정말로 그가 나에게 말하는 것을 이해하기 위해 귀를 기울여야 했어요. “좋아, 그가 나에게 이렇게 말하고 있어.”
(0:38:41) speaker_1: 그는 “이 상황에서 내가 어떻게 대우받을지” 또는 “내가 무엇을 준비해야 할지” 말하고 있어요. 우리는 작은…
(0:38:52) speaker_1: 음, 우리는 비교적 작은 결혼식을 가졌어요. 우리는 BC주 밴쿠버에서 결혼했고, 75명이 참석했어요.
(0:38:57) speaker_1: 나는 도망가고 싶었고, 그는 “아니, 그건 받아들일 수 없어. 왜냐하면 나는 장남이고, 내 부모님은 내가 결혼할 때까지 이렇게 기다려왔거든.”
(0:39:02) 화자_1: “하지만 그들은 친구와 친척들을 초대하고 싶어 했고, 나는 “안 돼, 안 돼, 안 돼.”라고 했어.
(0:39:05) 화자_1: “그래서 타협은 우리가 밴쿠버에서 결혼식을 하고, 우리가 정말 원하는 결혼식을 한 다음, 내가 한국에 가기로 동의한 거야.
(0:39:07) 화자_1: 사실, 이게 내가 한국에 처음 가는 거였어. 우리는 한국에 가서 약 300명의 사람들이 리셉션에 왔어.
(0:39:13) 화자_0: 뭐? 너의 첫 번째 한국 방문이 결혼식이었어?
(0:39:15) 화자_1: 응. 응.
(0:39:15) 화자_0: 와우.
(0:39:15) 화자_1: 그리고 정말 멋진 일이었어. 누군지는 모르겠지만, 어떤 친척이 나에게 정말 비싼 한복을 사줬어.
(0:40:52) speaker_1: 아름다워요. 실크 같고, 다시 입을 기회를 찾고 있어요. 이걸 꺼낼 수 있는 어떤 특별한 날이 있어야 해요, 너무 아름다워요.
(0:40:59) speaker_1: 정말 정말 멋져요.
(0:41:00) speaker_1: 하지만 저는 한국어를 전혀 못하니까, 기본적으로 한 시간 동안 제가 서 있는 동안, 작은 할머니들이 다가와서 저를 유심히 보고는 저에 대해 이야기했어요.
(0:41:11) speaker_1: 그분들이 제 얼굴을 보고 이야기하고, 그리고 가버렸어요. 음, 그냥 다르더라고요. 그런 일은 일어나지 않을 것 같은…
(0:41:19) speaker_1: 제가 한 번도 경험해본 적 없는 일이었어요.
(0:41:21) speaker_0: 결혼식에서 외부인처럼 느꼈나요?
(0:41:24) speaker_1: 음, 그곳에서는 확실히 그렇게 느꼈어요… 하지만 저는 들어가기 전에 그걸 알고 있었어요. 한국어로 연설이 있을 거라는 걸 알았거든요.
(0:41:30) speaker_1: 나는 내가 어떤 일이 일어날지 대부분 이해하지 못할 것이라는 것을 알고 있었고, 그게 괜찮았다.
(0:41:35) speaker_1: 사실, 그것은 톰의 부모님에게 정말 중요했기 때문에, 나는 “좋아. 나는 이걸 따라갈게.”라고 생각했다.
(0:41:40) speaker_0: 당신이 가족에 잘 적응하기 위해 많은 노력을 한 것 같아요.
(0:41:47) speaker_0: 시어머니와의 관계는 어떻게 변했나요? 결혼에 대해 그들이 승인해야 했겠죠?
(0:41:55) speaker_1: 흥미로운 점은, 아니요. 나는…
(0:41:58) speaker_1: 톰은 충분히 나이가 많아서 그들에게 “나는 그녀와 결혼할 거야. 그게 전부야.”라고 말했다.
(0:42:06) speaker_1: 지금 생각해보니, 그에게는 큰 일이었구나.
(0:42:09) speaker_0: 음흠.
(0:42:09) speaker_1: … 왜냐하면 아이들이 그렇게 하는 것은 매우 드문 일이기 때문이다.
(0:42:12) 화자_1: … 특히 한국 문화에서 장남이 부모에게 반항하는 것은 매우 드문 일이라고 생각해요. 그건 확실히 발전했죠.
(0:42:21) 화자_1: 정말 힘든 시기가 있었고, 개인적으로 저와는 덜 관련이 있었던 것 같아요…… 그냥 기대감 때문이었죠.
(0:42:28) 시어머니가 결혼했을 때는 꽤 힘들었어요. 그리고 제 시어머니는 정말 대단한 분이셨어요.
(0:42:32) 젊은 시절, 대학에 가고 싶어서 단식 투쟁을 하셨거든요. 선생님이 되고 싶어 하셨어요.
(0:42:38) 그래서 아버지가 양보할 때까지 단식 투쟁을 하셨고, 그녀는 장녀였어요.
(0:42:43) 결국 아버지가 양보하셔서 학교에 가고 가르칠 수 있게 되었고, 그래서 그녀는 한국 기준으로는 나이가 많았고, 제 장인어른과는 arranged marriage였던 것 같아요.
(0:42:52) 화자_1: 그녀가 결혼했을 때, 기본적으로 그녀는 가족 집을 떠나서 시아버지의 집으로 이사했어요. 그는, 뭐, 15명의 자녀 중 한 명이에요.
(0:42:59) 화자_1: 기본적으로 바로 요리, 청소, 그리고 모든 것을 맡았죠.
(0:43:04) 화자_0: 네- 그의 재산이 된 거죠…
(0:43:06) 화자_1: 네.
(0:43:07) 화자_0: 네.
(0:43:07) 화자_1: 그게 그녀의 결혼 생활의 시작이었죠, 맞죠?
(0:43:10) 화자_1: 그래서 저는 기대가 있었던 것 같아요, “아, 톰이 결혼하면, 며느리가 생길 텐데, 그녀는, 아시죠—”
(0:43:17) 화자_0: 저를 잘 챙겨줄 거예요. 그리고 저는 같은 혜택을 원할 거예요, 맞죠?
(0:43:20) 화자_1: 네. 그리고 또 하나 도전적이었던 것은, 많은 아시아인들이 그렇듯이, 그들의 부모님이, 그 당시 톰의 부모님은 한국에 살고 있었어요.
(0:43:28) 화자_1: 그들이 방문할 때, 보통 4개월에서 6개월 동안 오셨어요. 그래서—
(0:43:32) 화자_0: 음- 음-
(0:43:32) speaker_1: … 우리는 갓 결혼한 신혼부부였고, 그때 시부모님이 내 집에 반년 동안 살러 오셨다.
(0:43:38) speaker_0: 아, 그건 정말 긴장되었겠다.
(0:43:40) speaker_1: 정말, 정말 힘들었다.
(0:43:41) speaker_1: 하지만 사실, 주로 힘들었던 이유는 시어머니가 영어를 잘 하지 못하셨기 때문에 의사소통에 문제가 있었다.
(0:43:51) speaker_1: 하지만 알다시피, 우리는 음식으로 유대감을 형성했다. 우리는 둘 다 먹는 것을 좋아했고, 재미있는 것은 남편이 나보다 요리를 더 잘한다는 것이다.
(0:43:58) speaker_1: 나는 요리를 좋아하지만, 시어머니는 나에게 “여자의 손이 더 나은 음식을 만든다”고 말씀하셨다.
(0:44:03) speaker_1: “남자가 요리하면 음식이 그렇게 맛있지 않거나 음식이 망칠 것이다.”
(0:44:07) speaker_0: 음.
(0:44:08) speaker_1: 그래서 그녀는 훌륭한 요리사였고, 다행히도 그녀가 몇 가지 요리를 가르쳐 주셨다.
(0:44:12) 화자_1: 나는 지금도 그녀의 모든 레시피를 적어 책에 담아두지 않은 것이 후회돼.
(0:44:18) 화자_0: 하지만 그게 한국식이기도 하잖아, 그렇지? 그냥 손으로 하는 거지.
(0:44:22) 화자_1: 아, 손으로 하고, 그녀가 처음 나에게 가르쳐줄 때, “그리고 이걸 넣고…”라고 하더라고. 나는 “그게 얼마나 들어가?”라고 물었지.
(0:44:28) 화자_1: “음, 그냥 충분히.” 나는 “그럼, 그게 얼마나…”라고 했지. 그냥 충분히라는 건 없었어.
(0:44:34) 화자_0: 정확한 측정치가 필요하지. 맞아.
(0:44:36) 화자_1: 그래서 확실히 나아지긴 했어. 하지만 힘들었어.
(0:44:39) 화자_1: 또 힘든 점은, 당신이 입양아이고 한국 가족과 결혼하면, 당신이 그들과 비슷하게 생겼다는 거야.
(0:44:45) 화자_1: 그래서 그들이 당신이 아닌 걸 기억하기가 정말 어려워.
(0:44:48) speaker_1: 당신이 문화적으로 한국인이 아니라는 것을 기억하기가 정말 어렵습니다. 당신은 미국인입니다. 그리고 저는 나이가 많았습니다. 그리고 그녀에게 힘들었던 또 다른 점은 제가 직업이 있다는 것이었습니다.
(0:44:56) speaker_0: 당신은 자신의 돈이 있었죠.
(0:44:57) speaker_1: 저는 제 돈이 있었고, 집도 있었고, 친구들도 있었고, 톰을 만나기 전까지 독립적인 삶을 살았습니다.
(0:45:04) speaker_1: 그래서 우리가 결혼했을 때, 그것은 정말로 파트너십이었습니다.
(0:45:07) speaker_1: 시어머니에게는 한국 남자의 아내는 모든 요리, 청소, 세탁을 해야 한다는 기대가 있었던 것 같습니다.
(0:45:15) speaker_1: 하지만 제 시어머니는 정말 사랑스러웠고, 저와 가까운 관계를 원하셨던 것 같아요.
(0:45:21) speaker_1: 아시다시피, 그녀는 저에게 선물을 주곤 했고, 한 번은 며느리들과의 관계를 이해하기 위해 K-드라마를 본다고 말씀하셨는데, 그게 정말 매력적이라고 생각했습니다.
(0:45:29) speaker_1: 그래서, 나는 정말로 그녀가 우리가 가까워지기를 원했었다고 생각해. 그리고 14년 전에 아들을 낳았고, 그때는 마치 내가 달을 걸어둔 것 같았어. 왜냐하면 이제…
(0:45:39) speaker_0: 아들이 있었지, 맞지?
(0:45:40) speaker_1: 맏아들, 맏아들이 이제 33대에 걸쳐 살아가고 있어. (웃음)
(0:45:43) speaker_0: (웃음)
(0:45:45) speaker_1: 그리고 그녀는 정말 놀라운 할머니였어. 정말 그랬어. 그리고 내 시어머니는 매우 관대하고, 매우 베풀고, 매우 사려 깊었어.
(0:45:53) speaker_1: 정말로, 정말 친절한 사람이었어. 나는 그녀의 아들이 누구와 결혼할 것인지에 대한 기대가…
(0:46:00) speaker_1: 그리고 나는 만약 내가 백인이었다면 좀 더 쉬웠을 것이라고 생각해. 왜냐하면 적어도 그녀는 나를 보고 “아, 저건 한국 사람이야. 저런 것들은 다 알고 있어야 해.”라고 생각하지 않았을 테니까.
(0:46:11) speaker_0: 아, 그게 바로 그거죠? 제가 한국에 살 때 느낀 건데, 백인이면 기본적으로 백인 패스를 받는 것 같아요, 아시죠?
(0:46:20) speaker_0:
(0:46:20) speaker_1: 네.
(0:46:21) speaker_0: 언어를 엉망으로 해도 되고, 사회적 법칙이나 문화적 규범을 무시해도 되고- (웃음)
(0:46:28) speaker_1: 네.
(0:46:28) speaker_0: … 원하는 대로 할 수 있고, 기본적으로 패스를 받는 거죠. 아, 그들은, 아시죠.
(0:46:32) speaker_0: 이중적인 면이 있다는 걸 알아요. 왜냐하면 어떤 사람들은 진지하게 대우받지 못한다고 느끼기도 하니까요.
(0:46:37) speaker_0: 하지만 반면에, 한국인 얼굴을 가지고 한국인인 경우에는, 입양된 걸 알더라도 여전히 올바르게 행동해야 한다는 기대가 있어요.
(0:46:46) speaker_0: 그리고 만약 그렇지 않으면, 분노가 쏟아질 수 있어요.
(0:46:47) speaker_1: 네.
(0:46:48) speaker_0: 왜냐하면 그들이 중력을 어지럽힐 거니까요. (웃음)
(0:46:52) 화자_1: 네, 네.
(0:46:53) 화자_1: 그리고 제 장인어른의 공을 인정하자면, 제 아버지는 오랫동안 비즈니스 세계에서 일해왔기 때문에 다양한 문화에서 일하는 것이 어떤 것인지 정말 잘 이해하셨습니다.
(0:47:01) 화자_1: 그리고 그는 오랫동안 미국에서 일했습니다.
(0:47:04) 화자_1: 그래서 그는 몇 가지 미묘한 차이점들을 이해하고 다양한 문화와 환경에서 잘 일할 수 있었습니다.
(0:47:12) 화자_1: 그리고 제 시어머니의 공을 인정하자면, 그녀는 세상이 변화하고 발전하고 있다는 것을 인식했다고 생각하지만, 나이가 많은 사람들에게는 힘든 일이죠.
(0:47:22) 화자_1: 모든 노인 세대를 생각해보면,
(0:47:25) 화자_1: 오는 변화 중 일부는 그들에게는 낯설고 설명하기 어려운 것들이고, 제 시어머니에게도, 다른 모든 사람들과 마찬가지로 그런 부분이 있었던 것 같습니다.
(0:47:35) speaker_1: 하지만 그녀는 “글쎄, 이건 그냥 시대가 변한 것이고, 이제는 이렇게 되는 거야.”라고 생각한 것 같아요.
(0:47:42) speaker_1: 시간이 지나면서 그녀는 확실히 더 수용적이 되었던 것 같아요. 제가 한동안 곁에 있을 것이라는 걸 알았을 때도 그랬고요.
(0:47:50) speaker_1: 하지만, 음, 그게 도움이 되었어요.
(0:47:52) speaker_0: 그 자체로도, 그녀에게 시대가 변하고 있다는 것을 보여줬을 것 같아요. 그녀의 장남이, 가족의 이름을 이어가는 사람이, 자신이 원하는 사람과 결혼하려고 한다는 것이요.
(0:48:02) speaker_0:
(0:48:02) speaker_1: 네. 네, 그리고, 다른 재미있는 이야기들도 있어요.
(0:48:05) speaker_1: 제 시부모님은 매우 전통적이어서, 우리가 아들을 가질 것이라는 사실을 알았을 때, 전통적인 한국 가족에서는 조부모가 아이의 이름을 짓거든요.
(0:48:13) 화자_1: 그래서 그들은 우리에게 봉투를 보냈어요. 어느 날 우편으로 이걸 받았는데, “여기, 당신 아들의 이름이 될 거예요.”라고 적혀 있었어요.
(0:48:19) 화자_1: 그리고 우리는 둘 다 “아, 그건 아닌 것 같아요.”라고 했어요. 하하…
(0:48:23) 화자_0: 네.
(0:48:23) 화자_1: 그렇게 될 일은 아니라고 생각했어요. 그들은 도움이 되고 싶었던 것 같고, 전통적으로 그렇게 해왔던 방식이었죠.
(0:48:31) 화자_1: 첫째 아들의 첫 아들, 그건 그냥 그렇게 해온 일이었어요. 하지만 그들은 훌륭했어요. 결코 우리에게 반대하지 않았고, “아, 알겠어요.”라고 했죠.
(0:48:37) 화자_1: 아시겠죠?
(0:48:38) 화자_0: 어떻게 그들에게 그렇게 될 일이 아니라는 걸 알렸나요?
(0:48:42) 화자_1: 음, 제가 말했듯이, 남편은 부모님과 특히 대립하는 걸 별로 좋아하지 않아요.
(0:48:45) 화자_1: 우리는 그들에게 전화를 걸어서 “아, 그냥 알려드리는데, 그 이름은 아닐 거예요.”라고 말한 건 아니에요. 우리는 알았어요.
(0:48:50) 화자_1: 우리는 그에 대해 정말 아무 말도 하지 않았던 것 같고, 그러다가 이든이 태어나기 전에 “응, 우리는 그 이름으로 가지 않을 것 같아. 다른 이름으로 할 거야.”라고 말한 것 같아.
(0:48:58) 화자_1: 이든은 한국 이름도 있고… 미국 중간 이름도 있고, 우리가 선택한 한국 중간 이름도 있어.
(0:49:05) 화자_1: 가장 중요한 것은, 그의 성은 남편의 성이라는 거야. 솔직히 말하면, 그들은 또 하나의 손주를 가지게 되어 너무 기뻐했어…
(0:49:12) 화자_1: 이든은 그들의 세 번째 손주이자 마지막 손주니까, 그래서 그들은 또 다른 손주를 가지게 되어 정말 신이 났던 것 같아, 그리고 첫째 아들이 아들을 가지게 된 거니까.
(0:49:20)
(0:49:20) 화자_0: 시어머니와의 관계에 대해 어떻게 생각해? 그녀가 너를 받아들였다고 생각해?
(0:49:26) 화자_1: 응, 나는 그렇게 생각해. 응. 나는 그렇게 생각해.
(0:49:29) 화자_0: 그게 언제였는지 기억나?
(0:50:05) speaker_1: …the opposite. They see their daughters-in-law as their daughters. And I think in my case, it was more about the connection through the son.
(0:50:12) speaker_1: So, I think over time, it just evolved into a more accepting relationship.
(0:50:40) speaker_1: …Ethan’s birthday, and we had just celebrated his birthday together.
(0:50:44) speaker_1: So it was just a tough time for us, you know?
(0:50:47) speaker_1: But I also feel grateful for the time we had together.
(0:50:51) speaker_1: She was a wonderful person and a great grandmother.
(0:50:54) speaker_1: And I think my son will always remember her fondly.
(0:50:58) speaker_0: That’s really sweet.
(0:51:00) speaker_1: Yeah, it is.
(0:51:30) speaker_1: “They were showing it through actions, through the way they cared for you, through the things they did for you.
(0:51:36) speaker_1: So, for her, I think it was about setting those expectations and wanting the best for us.
(0:51:41) speaker_1: And, um, I think that was her way of expressing love, even if it felt strict at times.
(0:51:46) speaker_0: That makes sense.
(0:51:48) speaker_1: Yeah, it’s just a different way of communicating affection.
(0:51:27) 화자_1: “사랑해”라고 말하지 않았어요. 그들은 당신을 위해 무언가를 했죠, 맞죠? 그래서 그들은 당신을 도우려고 했어요. 그리고 그 부분은 문화적인 것이기도 했지만, 세대 문제이기도 했다고 생각해요.
(0:51:36) 화자_1: 35세, 거의 40세가 되면, 정말로 도움이 필요하지 않잖아요.
(0:51:40) 화자_1: 당신은 일상적으로 생존하는 방법을 어느 정도 파악하고 있으니까요.
(0:51:45) 화자_1: 하지만, 그녀가 정말 사랑을 보여준 것은 요리를 통해서였고, 저는 항상 감동받았어요. 왜냐하면 제 시부모님은 캘리포니아로 이사하셨고, 우리가 결혼한 후 얼마나 빨리 이사했는지는 모르겠지만, 그들은 캘리포니아에 한동안 살았어요.
(0:51:58) 화자_1: 가끔 톰이 저 없이 방문하곤 했고, 제 시어머니는 항상 실패 없이 큰 양의 김밥이나 제가 좋아하는 것들을 집으로 보내주셨어요.
(0:52:58) speaker_1: …was in the hospital and I was feeling really overwhelmed and tired, and I remember thinking, “I wish my mom was here.”
(0:53:06) speaker_1: And it was the first time I really felt that absence, you know?
(0:53:10) speaker_1: Like, I had never felt that before.
(0:53:12) speaker_1: And I think that was a turning point for me in understanding what I was missing.
(0:53:17) speaker_0: Mm-hmm.
(0:53:18) speaker_1: So, it wasn’t about finding a proxy; it was about realizing what I had lost.
(0:53:23) speaker_0: Right.
(0:53:24) speaker_1: And that was a big moment for me.
(0:52:56) speaker_1: 아기 태어난 후에, 병원에 있었고, “오, 세상에. 만약 내가 그를 포기해야 한다면, 최소한 그가 괜찮다는 걸 알고 싶다”고 생각했던 기억이 나.
(0:53:08) speaker_0: 혹은 그때… 사람들이 말하는 걸 들은 적이 있어, 그들이 아이를 안고 있을 때, 자신이 포기된 나이의 아이를 생각할 수 없다고.
(0:53:17) speaker_0:
(0:53:17) speaker_1: 아, 나는… 아니, 그리고 그게 내가 생각했던 또 다른 것이었어. “이 아기를 놓아줄 만큼 강할 수는 없을 거야”라고 생각했어.
(0:53:23) speaker_1: ” 너도 알겠지만, 사라예보 때, 군인들에게 아이를 안고 있는 여성들의 정말 감동적인 사진들이 있었어. 마지막 버스가 있었고, 여성들이 자신의 아이를 버스에 던지려는 모습이 보였어.
(0:53:39) speaker_1:
(0:53:40) speaker_0: 오, 와우.
(0:53:41) 화자는 사람들에게 자신의 아이를 맡길 사람을 찾으려고 애쓰고 있다고 말합니다.
(0:53:43) 화자0: 아이를 맡길 사람을 찾고 있군요.
(0:53:43) 화자1: 그리고 나는 스스로에게 이렇게 생각했어요. “오, 세상에. 만약 내가 그런 상황에 처한다면, 그걸 할 수 있는 용기와 믿음, 이타심이 있을까?”
(0:53:53) 화자1: “왜냐하면 나는 정말 그렇게 생각해요. 아이를 포기한 사람은 절박함과 이타심의 행동이라고요.”
(0:54:02) 화자1: 그리고 제 경력 경험도 이와 관련된 제 감정에 영향을 미쳤다고 말해야겠어요. 제 경력 초기에 아동 학대 및 방임 사건을 다루었고, 그래서 제 사건들은 심각하게 학대받고 방임된 아이들과 관련이 있었고, 가장 심각한 경우에는 권리를 박탈하는 일을 하곤 했습니다.
(0:54:21) speaker_1: 그래서 제가 본 것은 많은 아이들이 입양되는 것이 자비가 될 상황에 처해 있었다는 것입니다. 만약 그 부모들이 그 아이들을 입양에 맡겼다면 말이죠.
(0:54:34) speaker_1: 그래서 제가 이든을 가졌을 때, 네, 저는 “오, 얼마나 절망적일까…”라고 생각했고, “그 순간에 제가 무엇을 할 수 있을지 잘 모르겠어요.”
(0:54:41) speaker_1: ” 하지만 저는 또한 “아, 아마도 제 생물학적 어머니를 찾으려고 해야겠어요, 그냥 제가 괜찮다는 것을 알려주기 위해서요.”라고 생각했습니다.
(0:54:51) speaker_0: 정말…
(0:54:52) speaker_0: 저는 당신의 직업에서 실제로 그런 것을 보았다는 사실에 정말 감명받았습니다. 아마도 당신이 반대 이야기들에 대해 듣기 전이었을 텐데, 당신은 입양이 아이에게 최선의 이익이거나, 아이에게 더 안전한 환경이었거나, 아니면 더 나은 환경이었음을 실제로 보았던 것입니다.
(0:55:16) speaker_1: 네, 정말 흥미로운 게, 지금 이야기할 때까지는 이걸 잘 생각하지 못했는데, 저는 아동 옹호자가 되기 위해 법대를 갔어요.
(0:55:22) speaker_1: 제 어머니는 정말 가난한 동네의 학교에서 교사로 일하셨고, 단순한 교사가 아니셨어요.
(0:55:27) speaker_1: 그녀는 교사, 사회복지사, 멘토, 엄마와 같은 역할을 하셨습니다. 모든 역할을 다 하셨죠.
(0:55:32) speaker_1: 법대에 갔을 때, “아, 정말 아이들을 위해 무언가 하고 싶다. 기본적으로 아이들을 위해 일하고 싶다”라고 생각했어요.
(0:55:40) speaker_1: 그래서 법대에 다니기 시작하면서 유타주 법무장관실에서 같은 일을 하다가 워싱턴에서도 같은 일을 하게 되었어요.
(0:55:50) speaker_1: 법대를 졸업한 후, 나는 가정법원 판사에게 법원 서기로 일했어요. 그래서 아이들과 아이들의 복지에 대한 관심, 그리고 상황을 개선하려는 노력이 나를 이끌었던 것은, 목소리가 없는 아이들을 위한 목소리가 되고 싶다는 것이었어요.
(0:56:05) speaker_1: 나는 옹호자가 되고 싶다는 것을 알았고… 아이보다 더 취약한 존재는 없어요. 지금 말하는데, 이건 사실이에요.
(0:56:12) speaker_1: 우리 사회는 아는 아이들에 대해서는 관심을 가지지만, 우리와 관계없는 “아이들”에 대해서는 관심을 가지지 않아요.
(0:56:21) speaker_1: 이 나라의 아동 빈곤율을 보면, 폭력을 보면, 굶주림을 보면, 우리는 아이들을 걱정하는 사회라고 말할 수 없어요.
(0:56:33) speaker_1: 그래서 나는 그 상황을 개선하기 위해 무언가를 하고 싶었어요.
(0:56:36) speaker_0: 아, 알겠어요. 알겠어요. 언제부터 시작했어요…
(0:56:39) speaker_0: 음, 나는 당신이 이제 몇 번의 입양 행사와 (웃음) 전국적으로 열리는 회의에서 만난 것을 보았습니다.
(0:56:48) speaker_0: 당신이 말한 대로, 약 5년 전에 당신의 입양인 정체성에 관심을 가지기 시작한 건가요?
(0:56:56) speaker_1: 네. 일부분은 단순히 시간과 에너지의 문제였어요.
(0:57:01) speaker_1: 저는 일하는 엄마라서, 어린 아이를 키우면서 정말로 하루하루를 넘어서 생각할 정신적 여유가 많지 않았어요.
(0:57:10) speaker_1: 그런데 이상한 일이 생겼고, 그것은 작년 여름 서울에서 열린 모임이었습니다. 그게 작년 여름에만 있었던 건가요? 네, 작년 여름이었습니다.
(0:57:19) speaker_0: 여름이었죠.
(0:57:20) speaker_1: 그에 대해 듣기 시작했어요.
(0:57:22) speaker_0: 그곳에서 당신을 만났죠, 맞죠?
(0:57:24) speaker_1: 그곳에서 만났어요, 네.
(0:57:25) speaker_0: 아.
(0:57:25) speaker_1: 그리고 저는 정말 가고 싶었어요. 저는 한 번도 모임에 가본 적이 없었거든요.
(0:57:28) speaker_1: 제 형은 18개월 어린데, 그는 제가 그동안 해본 것보다 입양 커뮤니티에 훨씬 더 많이 참여해왔어요.
(0:57:35) speaker_1: 그는 이사할 때마다 한국 입양인들을 찾아서, 그들이 그의 사람들이 되었어요.
(0:57:40) speaker_1: 그래서 그는 이런 모임에 두세 번 갔었고, 저는 전혀 관심이 없었는데, 그러다가 정말 강한 열망이 생겼어요.
(0:57:48) speaker_1: 아마도 그 모임이 열리기 7, 8개월 전에 제가 알게 된 것 같아요. 그래서 남편에게 말했어요. “오.”
(0:57:54) speaker_1: “이런 거예요.” “저는 이 회의에 정말 가고 싶어요.” “왜 그런지 모르겠어요.”
(0:57:59) speaker_0: 그가 좀 놀랐나요? 왜?
(0:58:00) speaker_1: 네, 그랬던 것 같아요.
(0:58:01) 화자_1: 음, 하지만 그는 정말 차분하고, 흐름에 따라가는 사람이라서, 내가 입양과 관련된 어떤 곳에 가든 항상 매우 지지해주었어요.
(0:58:09) 화자_1: 내가 처음으로 한국에 갔을 때, 거기서 결혼했을 때, 리셉션을 위해 홀트에 갔었어요.
(0:58:15) 화자_1: 그게 홀트에 처음 방문한 것이었고, 그도 나와 함께 갔어요.
(0:58:18) 화자_0: 결혼식에서요?
(0:58:20) 화자_1: 네, 네. 그래서 결혼식 때문에 갔고, 그 후에 한 주나 두 주 더 있었던 것 같아요.
(0:58:24) 화자_1: 그리고 나는 홀트에 정말 가고 싶었기 때문에 약속을 잡고 내 파일을 보러 홀트에 갔어요.
(0:58:28) 화자_1: 그래서 토마스는 항상 “알겠어, 너가 하고 싶은 대로 해, 나는 너를 지지해줄게.”라고 했어요.
(0:58:33) 화자_1: 그리고 만약 한국계 미국인과 결혼할 생각이라면 또 하나의 큰 장점이 있어요 (웃음). 그들은 한국에 가는 것을 좋아해요. 그래서-
(0:58:39) 화자_0: 음. 음-hmm.
(0:58:40) 화자_1: … 내가 “한국 가자. 우리 휴가 예산과 시간을 한국에 쓰자”고 할 때마다, 절대 논쟁이 없어. “좋아, 그거 좋다. 언제 갈까?” 같은 거지. 그래서 내가 “아, 이 컨퍼런스에 정말 가고 싶어”라고 말했을 때, 그는 “좋아.”라고 했어.
(0:58:55) 화자_1: 하지만 나에게는 이상했어, 왜냐하면 나는 처음으로 정말 강한 욕구를 느꼈거든, “아, 정말 가고 싶어.”라고.
(0:59:01) 화자_1: 그리고 나에게는 정말 좋았어, 왜냐하면 나는 내가 전혀 몰랐던 많은 것을 배웠거든…
(0:59:05) 화자_1: 그것은 내 레이더에도 없었던 것이고, 내가 배운 것들보다 진실에 가깝거나 진실이었기 때문에 나에게 정말 중요했어.
(0:59:13) 화자_1: 하지만, 그런 것들에 가는 것은 웃기게도, 나는 정말로 어울린다고 느끼지 않아.
(0:59:17) speaker_1: 그래서 저에게는 조금 힘든 일이에요. 아마도 많은 사람들이 오랫동안 서로를 알고 있었다는 것이 분명했기 때문일 거예요.
(0:59:23) speaker_1: 그들은 오랫동안 친구였어요. 그들은 예전에 모였죠-
(0:59:25) speaker_0: 맞아요. 맞아요.
(0:59:26) speaker_1: … 그들은 몇 년 전에 모였어요. 그래서 저는 약간의 신참 같은 기분이 들어요.
(0:59:31) speaker_1: 제가 특히 시카고에서의 회의에서 정말 힘들었던 또 다른 점은, 제가 신체적으로 받아들이기 힘들다는 것을 발견했다는 거예요.
(0:59:41) speaker_1: 제게는 처리하기에 거의 너무 많은 것 같아요. 충분히 경험한 후에, 저는 “아, 제발. 더 이상 이 이야기를 할 수 없어.
(0:59:49) speaker_1: 더 이상 이 환경에 있을 수 없어.”라고 느껴요.
(0:59:51) speaker_0: 음-hmm.
(0:59:51) speaker_1: 저에게는 정말 힘든 일이에요.
(0:59:52) speaker_0: 그들은 정말 가득 채우곤 해, 때때로, 그, 그 날- 그리고 특히 그 회의는 매우, 음, 아시다시피, 매우 학문적이었어.
(0:59:59) speaker_1: 응.
(0:59:59) speaker_0: 그래서 연구와 책을 발표하는 사람들이 있었고, 그래서 그것도 정말 학문적일 수 있어, 그리고…
(1:00:08) speaker_1: 응. 그게 원인이었을지도 몰라. “오, 세상에. 이건 너무… 이건 나한테 너무 많아.
(1:00:14) speaker_1: ” 어, 알다시피, 적어도 모임에서는 재미있는 것들과 예술이 있었잖아. 나는 얼마나 많은 예술이 있었는지, 그리고 얼마나 창의적인지에 정말 감명받았어…
(1:00:23) speaker_1: 통계는 없지만, 나는 입양인 커뮤니티에서 예술가의 비율이 일반 인구보다 훨씬 높을 것이라고 확신해.
(1:00:31) speaker_1: 많은 사람들이 그들의 감정과 입양에 대한 문제를 해결하는 방법으로 예술을 활용하는 것 같아.
(1:00:37) speaker_0: 당신의 관점을 듣는 것은 정말 흥미롭고, 아마도 맞는 말일 것 같아요.
(1:00:41) speaker_0: 아시다시피, 인생 후반에 커뮤니티에 들어가면, 저는 40대 중반이었으니까, 저도 당신과 같은 입장이에요. 사람들이 서로를 여러 해 동안 알고 지내고 그 관계를 가지고 있는데, 때때로 이런 행사들이 있을 때, 저는 사실…
(1:01:00) speaker_0: 사람들을 비난할 수는 없어요…
(1:01:01) speaker_0: 그들은 한정된 시간밖에 없고, 여러 해 동안 이 사람들을 보지 못했거나 오랜만에 보게 된 것이기 때문에, 그들은 함께 시간을 보내고 싶어하고, 때로는 새로운 사람들과 시간을 내는 것이 매우 힘든 일이죠.
(1:01:13) speaker_0:
(1:01:13) speaker_1: 네, 맞아요. 제가 느낀 바로는 그게 정확한 감정이에요. “아, 사람들은 이미 친구가 있구나.”라고 생각했어요.
(1:01:20) speaker_1: 그래서, 네, 네, 저도 확실히 그런 기분을 느꼈어요.
(1:01:24) speaker_0: 그래서 혼자 갔나요? IKAA에 갔을 때 혼자였나요, 아니면 톰이 함께 갔나요?
(1:01:29) speaker_1: 톰과 이선이 함께 갔어요.
(1:01:31) speaker_0: 알겠어요.
(1:01:31) speaker_1: 하지만 그들은 어떤-
(1:01:33) speaker_0: 맞아요.
(1:01:33) speaker_1: … 행사에는 참석하지 않았어요.
(1:01:34) speaker_1: 그리고, 음, 아, 그들이 참석했어요, 제가 프라이버시와 DNA 테스트에 관한 발표를 했었거든요, 그래서 두 사람 모두 그걸 지원하러 왔어요, 그게 정말 고마웠어요.
(1:01:48) speaker_1: 하지만 그들은 정말 훌륭해요.
(1:01:49) speaker_1: 그들이 제가 중요하다고 생각하면 올 것 같아요, 하지만 어떤 면에서는 그 여정은 혼자 해야 하는 것 같아요.
(1:01:59) speaker_1:
(1:02:00) speaker_0: 음-hmm.
(1:02:01) speaker_1: 아시죠? 그래서 제가 “아, 톰, 나랑 같이 와 줘야 해.”라고 한 건 아니에요.
(1:02:05) speaker_0: 두 개의 세계처럼 느껴졌나요? 한 세계에 들어갔다가 다른 세계로 돌아온 것 같은? (웃음)
(1:02:12) speaker_1: 조금 그랬어요. 네, 그런 부분이 있었어요. 여전히 저에게는 믿기 힘든 일이죠.
(1:02:16) speaker_1: 그 회의에 가면, “오, 세상에, 이렇게 많은 사람들이 있다니,” 특히 같은 나이대의 사람들이 나누어진 걸 보았을 때, 우리는 완전히 다른 나라와 문화에서 자랐음에도 불구하고 우리의 경험이 얼마나 비슷한지에 놀랐어요.
(1:02:30) speaker_1: “오, 세상에, 이건 정말 보편적인 경험이구나.”라고 생각했어요.
(1:02:34) speaker_1: 그래서 저에게는 비슷한 경험을 가진 사람들로 가득 찬 방, 아니 여러 방에 literally 있는 것이 정말 충격적이었고, 그 후 10분 거리에 있는 호텔로 걸어가면 “와, 이제 완전히 다른 세계에 와 있구나.”라는 느낌이었어요.
(1:02:48) 화자_1: “하지만 입양인들은 여러 세계를 오가고, 그 사이를 잘 넘나드는 능력이 정말 뛰어난 것 같아요.
(1:02:57) 화자_0: 네, 정말요. 저는 우리가 나이가 들면서 다음 단계가 어떻게 될지 궁금해요.
(1:03:06) 화자_1: 네.
(1:03:06) 화자_0: … 45세 이상의 입양인 모임이 생길지도 모르겠어요 (웃음). 연령대별로 이루어지면 좋겠어요, 왜냐하면…
(1:03:14) 화자_1: 저도 잘 모르겠어요.
(1:03:14) 화자_0: … 저는 그런 모임이 즐거울 것 같아요. 사람들이 정말로 분과 세션을 좋아하거든요, 왜냐하면…
(1:03:21) 화자_1: 정말 좋은 아이디어예요, 네.
(1:03:22) 화자_0: 같은 또래와 연령대의 사람들이고, 같은 세대에서 자란 사람들이라서 비슷한 경험을 겪고 있고, 그래서 아마 더 많은 시간을 함께 보내는 것도 좋을 것 같아요 (웃음).
(1:03:37) 화자_0:
(1:03:37) 화자_1: 같은 나이대의 사람들이죠.
(1:03:38) 화자_0: 네.
(1:03:38) speaker_1: 네.
(1:03:39) speaker_1: 아, 그거 정말 흥미롭네요. 세대 차이가 있으니까, 30대 입양인들은 우리가 겪었던 것과는 완전히 다른 경험을 했죠.
(1:03:47) speaker_1:
(1:03:47) speaker_0: 네.
(1:03:48) speaker_1: 알죠?
(1:03:48) speaker_0: 네.
(1:03:49) speaker_1: 그리고 20대 입양인들은, 오 마이 갓, 그들은 대박을 터뜨렸어요.
(1:03:53) speaker_0: 우리가 희소성에 대해 이야기할 때, 우리는 유일한 존재였거나, 유일한, 알죠-
(1:03:56) speaker_1: (웃음)
(1:03:57) speaker_0: … 그리고 우리는 TV에서 아시아인을 보지 못했거나,
(1:04:01) speaker_1: 아니요.
(1:04:01) speaker_0: … 타겟 광고나 뭐 다른 곳에서도 보지 못했죠.
(1:04:02) speaker_1: 아니요.
(1:04:02) speaker_0: 우리는 어디에서도 우리 자신을 보지 못했어요. 오늘날 젊은 사람들은 아마 그 개념을-
(1:04:08) speaker_1: 아니요, 그들은… 그들은 이해하지 못해요.
(1:04:10) speaker_0: 그들은 이해하지 못해요. 그들은 들을 수는 있지만. 아, 네. 알겠어요. 그건-
(1:04:12) 화자_1: 응. 그러니까-
(1:04:13) 화자_0: 정말 다른 시대였어.
(1:04:16) 화자_1: 내가 한국에 처음 갔을 때 기억나. 줄 서 있었고, 대한항공을 탔고, 친구 미셸에게 전화를 해야 했어. 지금도 그녀는 그걸 웃어.
(1:04:24) 화자_1: 전화를 걸었어. “오 마이 갓, 미셸, 지금 이 줄에 서 있는데 모두가 한국인이야. 내 인생에서 이런 걸 본 적이 없어.” 그리고-
(1:04:32) 화자_0: 그게 너에게 어떤 기분이었어?
(1:04:33) 화자_1: 미쳤어. 믿을 수가 없었어.
(1:04:37) 화자_1: 그리고 한국에 도착했는데, 시어머니가 나를 데리고 머리를 자르러 갔어.
(1:04:41) 화자_1: 내 차례를 기다리면서 잡지를 집어 들었고, 정말 놀라웠어. 나와 똑같이 생긴 사람들이 냉장고를 사거나 세탁 세제를 사는 광고가 있었거든.
(1:04:55) 화자_1: 그래서 말씀하신 것처럼, 한국인이나 아시아인들이 보통의 일을 하는 모습을 보는 것은-
(1:05:00) 화자_0: 맞아요.
(1:05:01) 화자_1: … 완전히… 믿을 수가 없었어요, 아시죠? 정말, 가장 충격적인 순간 중 하나였어요… “세상에, 정말 환상적이야.”
(1:05:11) 화자_1: “이들은 그냥, 보통 사람들이고, 그냥 삶을 살고 있는 거야.”
(1:05:14) 화자_0: 저에게도 그런 경험이 있었던 것 같아요. 제가 한국에 살고 있었을 때였던 것 같은데, 찜질방에 가면, 모든 나이대의 나체 여성들을 보게 되고, 그들의 몸매를 보게 되고, 할머니나 나이가 많은 여성들, 80대 여성들이 내 몸과 비슷한 몸을 가지고 있는 걸 보게 되죠. 하지만 상상할 수 있죠, 조금 더 처지고, 나이가 더 든 몸이라는 걸.
(1:05:44) speaker_0: 그리고 저는 그것에 감탄했어요. 입양아로 백인 가정에서 자라면서 대부분 백인들 사이에서 살았기 때문에 그런 모습을 본 적이 없었거든요.
(1:05:56) speaker_1: 그런 걸 본 적이 없었군요.
(1:05:58) speaker_0: 맞아요, 다른 나이 많은 아시아인, 훨씬 덜 한국인…
(1:06:03) speaker_1: 네.
(1:06:03) speaker_0: … 몸, 사람들.
(1:06:05) speaker_1: 맞아요, 저는 3년 전쯤에 BC주 밴쿠버에 있었는데, 사진을 찍었어요…
(1:06:12) speaker_1: 저는 깜짝 놀랐어요. 서점에 있었는데, 모든 주요 잡지 표지에 아시아 모델이 있었거든요. 어떻게… 그리고 저는…
(1:06:21) speaker_0: 오, 와우.
(1:06:21) speaker_1: 즉시 사진을 찍어서 제 두 입양인 친구의 어머니에게 문자를 보냈어요. “오 마이 갓, 제가 어릴 때 이런 걸 봤다면 정말 좋았을 텐데.”
(1:06:29) 화자_1: “알겠죠? 당신이 매력적이지 않다고 여겨질 뿐만 아니라, 당신은 그냥, 어딘가에 존재하지 않았어요.
(1:06:39) 화자_1: M*A*S*H에 나왔던 것처럼, 내가 한국에 대해 아는 모든 것은 M*A*S*H에서 왔어요. 그 TV 쇼 기억나세요?
(1:06:44) 화자_0: 음, 음-응.
(1:06:45) 화자_1: 그리고… 그저 아무런 표현도 없었어요.
(1:06:49) 화자_1: 그래서 지금 모든 영화와 모델들이 있는 게 정말 좋다고 생각해요-
(1:06:54) 화자_0: 글쎄요, 그건 한국을 배경으로 한 백인 중심의 쇼니까-
(1:06:57) 화자_1: 정확히, 그리고 한국인들은-
(1:07:00) 화자_0: … 그게
(1:07:00) 화자_3: 입양의 본질이에요.
(1:07:01) 화자_1: 네, 네, 정확히. 제가 말할 수 있는 또 다른 점은, 한국 커뮤니티와 입양에 관해 참여하는 것에 대한 전체 질문이에요.
(1:07:10) 화자_1: 내가 한국계 미국인과 결혼한 것의 예상치 못한 이점은, 나는…
(1:07:19) 화자_1: 즉, 토마스는 한국인이라는 것에 매우 자부심을 가지고 있고, 문화적으로, 나는 만약 내가…
(1:07:26) 화자_1: 그래서 그와 결혼한 것이 내 문화에 대해 더 배우고 싶어하는 내 배경에 대해 호기심을 갖는 것을 더 쉽게 해준 것 같아.
(1:07:36) 화자_1: 가끔 나는 “아, 만약 내가 백인과 결혼했다면, 나는 그렇게 투자하거나 호기심을 가졌을까?”라고 생각해.
(1:07:43) 화자_1: “특히 만약 내가 백인과 혼혈인 아이를 낳았다면, 그 아이가 아시아인보다 백인처럼 보일 경우, 나는… 그런 시나리오를 가진 사람들을 알고 있는데, 그들은 그냥 그들의 아시아성이 별로…
(1:07:54) 화자_1: 그냥 그들의 삶의 최전선에 있는 것이 아니야.”
(1:07:58) speaker_0: 아마도 전면에 있지 않거나, 그렇게 자랑스럽지 않거나, 그렇게 중요하지 않은 것인가요?
(1:08:06) speaker_1: 음, 제가 생각하기에, 이게 중요한 것 같아요.
(1:08:08) speaker_1: 한국인이나 아시아인, 아시아 여성으로서 백인과 결혼하고 아이를 낳게 되면, 특히 그 아이가 백인처럼 보이는 특징이 많다면, 당신의 아시아 정체성이 더욱 묻히게 되는 것 같아요.
(1:08:27) speaker_1:
(1:08:28) speaker_0: 음. 음-응.
(1:08:28) speaker_1: 그리고 만약 당신이 세 명이나 네 명의 가족 안에 있다면, 당신은 유일한 아시아인으로서 소수자로 존재하게 될 것입니다.
(1:08:35) speaker_0: 맞아요. 그리고 저도 궁금한 게… 영미 메이어를 아세요? 그녀는 팟캐스터이고 혼혈이에요.
(1:08:41) speaker_1: 아니요.
(1:08:42) speaker_0: 그녀의 아버지가 백인인 것 같아요. 그래서 혼혈 아이들이 더 백인처럼 보이는 경우를 보게 되죠.
(1:08:51) speaker_1: 네.
(1:08:51) speaker_0: … 또는 백인으로 통과할 수 있는 아이들이 때때로 그들의 아시아 정체성에 대해 좀 더 강경해지는 경우가 있습니다.
(1:08:59) speaker_1: 정말요? 그거 꽤 흥미롭네요. “나는 외모는 그렇지 않더라도 정말 아시아인이다”라고 말하는 강경함이요?
(1:09:07) speaker_0: 네.
(1:09:07) speaker_1: 아.
(1:09:07) speaker_0: 사람들은 그들을 아시아인으로 인식하지 않지만, 그들은 스스로 아시아인으로 정체성을 느끼고 더 열심히 노력해야 합니다.
(1:09:15) speaker_1: 그거… 정말 흥미롭네요, 양쪽 모두 가능할 것 같아요, 그렇죠?
(1:09:19) speaker_1: “나는 정말 자랑스럽다”거나 “그건 너무 과해. 그냥 백인으로 있을래”라는 식으로요. 아, 정말 흥미롭네요.
(1:09:28) speaker_1:
(1:09:29) speaker_0: 그녀를 한번 확인해 보세요.
(1:09:31) speaker_1: 네.
(1:09:31) speaker_0: 에단은 십대죠, 맞죠?
(1:09:34) speaker_1: 네, 그는 14세입니다.
(1:10:20) speaker_0: 그가 당신에게 한국 친척을 찾고 싶어하는지에 대해 이야기하거나 관심을 보인 적이 있나요?
(1:10:30) speaker_1: 그가 입양의 영향을 받는 사람이라고 생각하지는 않는 것 같아요.
(1:10:36) speaker_0: 맞아요.
(1:10:36) speaker_1: 십대들은 자신에게만 집중하거든요.
(1:10:39) speaker_0: 맞아요. 우리는 그걸 깨닫기까지 40대가 되어야 했어요. (웃음)
(1:10:43) speaker_1: 네. 하지만 저는 그에게 매우 개방적이고, 제가 슬퍼하는 일이나 궁금한 것들에 대해 이야기해요.
(1:10:50) speaker_1: 그리고 그에게 말했어요. “어, 만약 내가 너를 포기해야 한다면, 그건 최악의 일일 것이고, 내 생모에게도 엄청난 충격일 거야.”
(1:10:20) 화자_1: “그래서 우리는 이 이야기를 많이 합니다. 그리고 저는 4, 5년 전에 홀트에 다시 갔고, 두 번 갔었고, 그를 데리고 갔습니다.
(1:10:27) 화자_1: 그래서 저는 그와 톰을 모두 데리고 갔습니다. 그리고 저는… 이선이 저와 함께 홀트에 가는 것이 저에게 매우 중요했습니다.
(1:10:33) 화자_0: 오, 와우. 알겠습니다.
(1:10:34) 화자_1: 왜냐하면 그것은 제 이야기의 일부이기 때문입니다, 아시죠? 그리고 저는 그가 그것을 알기를 원합니다.
(1:10:38) 화자_1: 시애틀에 살고 있는 것과 지금 이 시기에 정말 좋은 점은 그의 가장 친한 친구가 입양된 아이라는 것입니다. 그녀는 백인이며, 두 명의 엄마가 있습니다.
(1:10:47) 화자_1: 하지만 입양은 그에게 완전히 정상화되어 있습니다. 그래서 그는 가족이 사랑하는 사람들에 의해 만들어진다는 것을 알고 있습니다, 꼭 혈연에 의해 만들어지는 것은 아닙니다.
(1:10:57) 화자_1: 그리고 그것도 저에게 정말 중요합니다.
(1:11:00) speaker_1: 나는 그가 우리 가족의 나머지 부분, 즉 내가 매우 가까운 사촌들과 삼촌들이 “진짜 가족”이 아니라는 생각을 절대 하기를 원하지 않아.
(1:11:10) speaker_0: 그리고 그는 한국인인 당신의 형과 가까운가요?
(1:11:14) speaker_1: 네. 네. 그는 내 형과 매우 가깝습니다. 그래서… 그리고, 정말 환상적이에요. 이선이는… 그는 한국인이라는 것에 대해 꽤 자부심을 느끼고 있습니다.
(1:11:23) speaker_1: 그는 방에 한동안 걸어둔 작은 한국 국기가 있어요. 그는 한국에 가는 것을 좋아해요. 그것이 그의 가장 좋아하는 일이에요.
(1:11:31) speaker_1: 그래서, 음, 그는 한국 음식을 정말 좋아해요. 그것이 그의 가장 좋아하는 음식이에요.
(1:11:37) speaker_1: 그래서 내가 어렸을 때 부끄러워했던 모든 것들, 또는 알지 못했던 것들이 그가 내면화하지 않은 것 같아 정말 행복해요.
(1:11:50) speaker_1: 그는 다른 방식으로 자랐고 훨씬 더 건강한 시각을 가지고 있어요.
(1:11:54) speaker_0: 그의 한국성은 그가 숨 쉬는 공기 속에도 있어요, 알겠죠?
(1:11:58) speaker_0: 우리가 입양된 사람으로서, 우리가 스스로 배우거나 누군가에게 가르침을 받아야 한다고 느끼는 것과는 다르게요…
(1:12:07) speaker_1: 네, 그는 그렇게 찾으러 다닐 필요가 없어요. 그건 그냥 우리가 누구인지에 대한 것이니까요. 그리고 톰과 저는 한국계 미국인 친구들이 많아서 그는…
(1:12:15) speaker_1: 그것은 우리 커뮤니티의 일부예요. 그래서 그는 사람들과 한국 음식을 보게 되죠.
(1:12:19) speaker_1: 만약 친구 중 한 집에 저녁을 먹으러 간다면, 한국 음식을 먹을 가능성이 꽤 높아요.
(1:12:26) speaker_1: 또는 친구들이 외식을 하려고 한다면, 한국 음식을 먹고 싶어할 가능성이 꽤 높아요.
(1:12:31) speaker_1: 그래서 우리가 특별히 “아, 이건 특별한 한국의, 한국적인 거야, 그래서 그걸 하자”고 하면서 노력할 필요는 없어요.
(1:12:38) speaker_1: 좋은 점은 추석이나 한국의 명절 같은 경우에 우리가 특별히 기념하진 않지만, 항상 시댁에 전화해서 명절이 무엇이든지 간에 행복한 명절이라고 인사하는 것을 중요하게 생각한다는 거예요.
(1:12:51) speaker_1: 그래서 이든은 그런 걸 알고 있어요. 그냥 다른 시대에 살고 있는 거죠. 그리고 시애틀에 많은 아시아인이 사는 곳에서 사는 건 정말 환상적이에요.
(1:12:59) speaker_1: 사실, 유타를 떠날 때, 나는 두 개의 워싱턴 중 하나로 가고 싶다는 걸 알고 있었고, 아시아인이 더 많이 있는 곳으로 가고 싶어서 그랬어요.
(1:13:11) speaker_1: 캘리포니아는 별로 좋아하지 않았지만, “더 이상 쳐다보지 않는 곳으로 가고 싶다”고 생각했어요. 아시죠?
(1:13:18) speaker_0: 음, 시애틀이 그런 점에서 좋았던 것 같네요.
(1:13:21) speaker_1: 아, 시애틀은 정말 좋아요. 이제 거의 30년 동안 여기 살았는데, 정말… 네, 훌륭해요.
(1:13:27) speaker_1: 하지만 시애틀이 진보적이고 아시아인이 많음에도 불구하고 여전히…
(1:13:34) speaker_1: 아시아인에 대한 증오 사건이 여전히 발생하고 있어요. 제 아들이 한 학교에서 한국인이라는 이유로 괴롭힘을 당했거든요, 아시아인이라는 이유로요.
(1:13:42) speaker_1: 그래서 그런 부분은 피할 수 없는 것 같아요.
(1:13:47) speaker_0: 음, Delight, 이제 마무리해야 할 것 같은데, 더 많이 함께하고 싶어요.
(1:13:54) speaker_0: 그러니까 다음에 꼭 계획을 세워야겠어요, 언제든지… 좀 더 시간을 보낼 수 있도록, 이렇게 급하게, 뭐…
(1:14:01) speaker_0: (웃음) 급한 식사로-
(1:14:03) speaker_1: 네.
(1:14:04) speaker_0: … 하지만, 아, 저는 확실히-
(1:14:06) speaker_1: 아, 네.
(1:14:07) speaker_0: (웃음)
(1:14:07) speaker_1: 저도 그게 좋을 것 같아요. 그리고 당신의 아이디어, 특정 연령대의 입양인들을 위한 것이 정말 마음에 들어요.
(1:14:13) speaker_1: 아, 어떤 분이 입양인을 위한 한국 투어를 했던 것 같은데, 50세 이상인 분들 대상으로. 그거에 대해 들어본 적 있어요?
(1:14:21) speaker_0: 아니요, 하지만… 그렇다고 놀라진 않을 것 같아요.
(1:14:25) speaker_1: 누가 그걸 했는지는 기억이 나지 않아요. 솔직히 말하면, 그건 제 스타일이 아니에요. 아는 사람들과 여행하는 게 아니라서요.
(1:14:32) 화자_1: 특히 그런 여행에서는 많은 스트레스와 감정이 얽힐 수 있어서, 나는…
(1:14:38) 화자_1: 나는 그걸 원하지 않아. 그리고 그게 2주간의 투어였어. 그걸 준비해 주는 건 멋지지만, 나는…
(1:14:44) 화자_0: 너에게는 아닌 거구나, 응.
(1:14:45) 화자_1: 그걸 하고 싶지 않아. 하지만, 나는 주말에 어딘가에서의 아이디어가 좋아.
(1:14:50) 화자_0: 응.
(1:14:50) 화자_1: 리트리트 같은 거. 그걸 좀 생각해볼게.
(1:14:52) 화자_0: 응.
(1:14:52) 화자_1: 우리가 그걸 어떻게 할 수 있을지 궁금해.
(1:14:53) 화자_0: 응, 우리는 확실히 할 수 있어.
(1:14:56) 화자_1: 다른 몇몇과 함께… 왜냐하면 나는 정말 즐거웠거든… 나는 그 분과 세션이 모임의 가장 좋은 부분이라고 생각했어.
(1:15:03) 화자_0: 응. 왜냐하면, 그게 일종의 네가 속할 수 있는 부족을 찾는 것 같거든.
(1:15:10) speaker_0: 그리고 그 안에는 또 부족이 있어, 그래서… (웃음)
(1:15:14) speaker_1: 네, 네, 확실히. 음, 기요미, 초대해 주셔서 정말 감사합니다.
(1:15:18) speaker_1: 정말 재미있는 대화였고, 제가 생각해 본 적이 없는 것들에 대해 생각할 기회를 주셨어요.
(1:15:25) speaker_0: 사람들이… 한국 입양아가 한국계 미국인 가정에 결혼할 때에 대해 무엇을 알고 있으면 좋겠나요?
(1:15:31) speaker_1: 아, 저는 사람들이 몇 가지 도전이 있다는 것을 인식해야 한다고 생각해요. 그리고 저는…
(1:15:38) speaker_1: 당신의 말처럼, 사람들이 어떤 환상을 가지고 있다면, 예를 들어 “아, 내가 결혼할 거야…
(1:15:45) speaker_1: 알다시피, 내가 가지지 못했던 가족을 가질 거야,” 또는, 이게 그걸 대체할 거라고 생각할 수도 있어요.
(1:15:51) speaker_0: 음-hmm.
(1:15:51) speaker_1: 그게… 분명히 그렇게 간단하지는 않다고 생각해요. 꽤 복잡해요. 하지만 그것이 저에게 가져다 준 정말 멋진 것들이 있다고 생각해요.
(1:15:59) speaker_1: 그리고 저에게 가장 큰 것은, 톰과 결혼하면서 저 안의 한국적인 부분이 더 많이 드러난 것 같아요. 호기심과 탐색에 대한 지지를 말이죠.
(1:16:18) speaker_1: 그리고 그게 다른 누구와 함께였더라면 그렇게 나타나지 않았을 것 같다는 확신이 없어요.
(1:16:23) speaker_1: 왜냐하면 제가 데이트했던 대부분의 남자친구들은 백인이었고, 입양에 대해 그렇게 많이 이야기하지 않았거든요.
(1:16:31) speaker_1: 그건 그저 최전선에 있지 않았어요.
(1:16:33) speaker_0: 음. 톰과 결혼해서 다행이네요.
(1:16:37) speaker_1: 네. (웃음)
(1:16:37) speaker_0: (웃음)
(1:16:37) speaker_1: 여러 가지 이유로 그렇죠. 하지만… 네, 저에게 정말 멋지고 예상치 못한 일입니다.
(1:16:42) speaker_1: 왜냐하면 제가 그것을 찾으러 간 것도 아니고, “아, 내 역사나 내 삶의 이 부분을 이해하는 데 도움을 줄 사람을 찾겠다”고 생각한 것도 아니니까요.
(1:16:50) speaker_0: 그리고, Delight, 사람들이… 당신에게 연락할 수 있기를 원하나요, 아니면 소셜 미디어에서 찾을 수 있기를 원하나요? 아니면, 그들이…
(1:16:57) speaker_0: 당신의 이야기에 공감하고…
(1:17:00) speaker_1: 네. 사람들이 제가 도와줄 수 있는 것이 있다면, 기꺼이 도와드리겠습니다.
(1:17:06) speaker_0: 알겠습니다. 그럼 어떻게 찾을 수 있나요?
(1:17:08) speaker_1: 음, 저는 페이스북에 있고, 페이스북을 통해 DM을 보내면 됩니다.
(1:17:13) speaker_0: 알겠습니다. 정말 감사합니다, Delight. 곧 다시 직접 만나길 기대합니다. 새로운 Patreon 후원자, 성주에게 인사합니다.
(1:17:37) speaker_0: 이 팟캐스트를 처음 찾은 분들을 환영합니다. 우리는 시즌 7을 마무리하고 있으며, 몇 개의 에피소드가 더 남아 있습니다.
(1:17:46) speaker_0: 마지막 에피소드를 지원하고 싶으시다면, Patreon 페이지가 있습니다, patreon.com/adaptedpodcast.
(1:17:55) speaker_0: 언제든지 취소할 수 있으며, 시즌이 끝난 후에도 가능합니다. 6월 27일에는 Patreon 후원자를 위한 특별 Zoom 콜이 있을 예정입니다.
(1:18:04) speaker_0: 한국계 미국인 입양인, 치료사, 작가인 캠리 스몰이 확인되었으며, 진행을 도와줄 것입니다. 제나 리 박이 오디오 제작을 담당했습니다.
(1:18:15) speaker_0: 유궁 준이 우리의 자원봉사 한국어 번역가입니다. 저는 기요미 리입니다, 다음에 뵙겠습니다.